Course nature :
Course pédestre avec classement et/ou prise de temps se déroulant en milieu naturel sur un
parcours matérialisé formé notamment de chemins ou sentiers d'une distance inférieure 21 km et
dont la totalité des surfaces goudronnées n'excèdent pas 25% de distance totale du parcours. Les
ravitaillements, mis en place par l'organisateur, ne seront pas obligatoires mais conseillés. Les
concurrents auront la possibilité d'emporter du ravitaillement (liquide ou solide). Les moyens de
sécurité devront être en rapport avec la configuration du parcours et suivre la directive ministérielle.
Le groupe de travail ne souhaite pas mettre une notion de dénivelé et laisse à l'organisateur la
liberté dans ce domaine.
Trail Découverte :
Course pédestre avec classement et/ou prise de temps se déroulant en milieu naturel sur un
parcours matérialisé formé notamment de chemins ou sentiers d'une distance entre 21 km à 42 km
et dont la totalité des surfaces goudronnées n'excèdent pas 25% de distance totale du parcours. Les
ravitaillements, mis en place par l'organisateur, ne seront pas obligatoires mais conseillés. Les
concurrents auront la possibilité d'emporter du ravitaillement (liquide ou solide). Les moyens de
sécurité devront être en rapport avec la configuration du parcours et suivre la directive ministérielle.
Le groupe de travail ne souhaite pas mettre une notion de dénivelé et laisse à l'organisateur la
liberté dans ce domaine.
Trail :
Course pédestre avec classement et/ou prise de temps se déroulant en milieu naturel sur un
parcours matérialisé formé notamment de chemins ou sentiers d'une distance supérieure à 42 km et
dont la totalité des surfaces goudronnées n'excèdent pas 15% de distance totale du parcours et se
déroulant en autonomie ou en semi autonomie. Les moyens de sécurité devront être en rapport avec
la configuration du parcours et suivre la directive ministérielle. Cette définition ne prend pas en
compte la notion de dénivelé. Il est souhaitable lorsque c'est possible et en fonction des régions, que
le dénivelé soit environ de 2000 m.
Ultra Trail :
Course pédestre avec classement et/ou prise de temps se déroulant en milieu naturel sur un
parcours matérialisé formé notamment de chemins ou sentiers d'une distance supérieure à 80 km et
dont la totalité des surfaces goudronnées n'excèdent pas 15% de distance totale du parcours et se
déroulant en autonomie ou en semi autonomie. Les moyens de sécurité et de contrôle devront être
en rapport avec la configuration du parcours et suivre la directive ministérielle. L'organisateur devra
également mettre en place des heures limites de passage et mettre hors course les concurrents qui
s'y présenteraient. Cette définition de prend pas en compte la notion de dénivelé. Il est souhaitable,
lorsque cela est possible et en fonction des régions, que le dénivelé soit de 2000 m et +.
ludorsan a écrit:je connais ces définitions mais il faut savoir que nous avons reçu avat notre TRAIL d'ORSAN 26km 1300 D+, un message de la jeunesse et des sports nous demandant de reclasser notre épreuve en course nature.
il y a donc les écrits officiels et les faits réels.
Néanmoins le plaisir et aussi grand de courir sur un beau parcours qu'il soit appelé trail ou course nature... ce que je regrette c'est le fait de vouloir Fédéré et " légiféré " alors que tout se passe bien pour le moment.
ludorsan a écrit:je connais ces définitions mais il faut savoir que nous avons reçu avat notre TRAIL d'ORSAN 26km 1300 D+, un message de la jeunesse et des sports nous demandant de reclasser notre épreuve en course nature.
il y a donc les écrits officiels et les faits réels.
Néanmoins le plaisir et aussi grand de courir sur un beau parcours qu'il soit appelé trail ou course nature... ce que je regrette c'est le fait de vouloir Fédéré et " légiféré " alors que tout se passe bien pour le moment.
ludorsan a écrit:Il semble que depuis quelques temps la Fédé cherche à changer la dénomination des trails court....
Pour résumer, une course mérité l'appellation "TRAIL" à partir de 40 km !!! quid du dénivelé où de la surface .
Donc pour résumer et sauf erreur, une course inférieure à 40 km sera " une course nature " et à contrario, le marathon de PARIS pourra prendre l'appellation de TRAIL de PARIS ?
Soyons sérieux, nous sommes nombreux à courrir des trails avec une distance moyenne de 30 km et nous en CHIO.. déjà beaucoup.
A moins que derrière cette volonté se cache le souhait de récupérer sous la bannière de la Fédé un maximum d'association non fédérée qui organise des TRAILS.
Galaté57 a écrit:[Là est justement la difficulté.
Il me semble souhaitable d'avoir une qualification légale et ce notamment pour le coté assurance.
....
philcrux a écrit:Retournons nous la question!!!
Ce règlement de la FFA, il est là pourquoi? Pour avoir le label FFA? Je pense que bcp d'organisateurs de Trails ou de courses vertes se fichent de ce label.
Pour les autres, ils n'ont qu'à se plier au règlement. Mainteant, libres à chacun de choisir sa course en fonction de ses envies! La définition on s'en carre un peu à vrai dire!
Bon_bé_Ya+K a écrit:Maintenant la question qui fâche, pourquoi à ce moment là ne pas remettre en cause l'appellation "mensongère" : Lyon Urban Trail ? Car il s'agit bien d'une course qui se déroule en grande majorité sur du bitume.
kikidrome a écrit:Pourquoi donc faut-il toujours classer, ranger...
Le mot "Découverte" me gène en tout cas...
taroc78 a écrit:Galaté57 a écrit:[Là est justement la difficulté.
Il me semble souhaitable d'avoir une qualification légale et ce notamment pour le coté assurance.
....
La c'est du grand n'importe quoi ,et si ton epreuve comme certaines passent dans la flotte ils vont la definir comment ,regarde du cote par exemple des "funs events" ils melangent course ,trails ,flotte defois meme t'es en duo ,c'est quoi alors ?
La FFA bien sur veut cadrer pour maitriser mais du coté organisateur s'ils sont un peu trop lourd l'UFOLEP tend les bras mais jusqu'a quand ?
Quant aux CDCHS CRCHS et CNCHS tout ca est à geométrie plus que variable car par exemple les CDCHS sont reliés directement aux CDA et en fonction des comités departementaux ca se passe plus ou moins bien demande a ceux du Layon ce qu'ils en pensent ou ceux du loir et cher !
Du coté 78 c'est l'entente cordiale rien à dire et le trail y trouve toute sa mesure et peut s'exprimer pleinement mais c'est pas parout le cas .
Et puis un trail une course nature un ultra de toute facon c'est une paire de baskets ,point barre .Quant aux assurances on ressort la sauce à chaque fois aujourd'hui c'est le trail hier les non licenciés avant hier les offs ?je ne vois en quoi definir c'est qu'est un trail va apporter coté assurances?
ludorsan a écrit:je connais ces définitions mais il faut savoir que nous avons reçu avat notre TRAIL d'ORSAN 26km 1300 D+, un message de la jeunesse et des sports nous demandant de reclasser notre épreuve en course nature.
il y a donc les écrits officiels et les faits réels.
Néanmoins le plaisir et aussi grand de courir sur un beau parcours qu'il soit appelé trail ou course nature... ce que je regrette c'est le fait de vouloir Fédéré et " légiféré " alors que tout se passe bien pour le moment.
rodio a écrit:Heu... c'est quoi la différence entre se faire appeler "trail" ou "course nature" ? Tout à coup cela perd de sa valeur ???
C'est chouette "course nature". Trail, c'est un mot anglais (ptet pas d'ailleurs, mais bon, je m'en fous). Accoler à Ultra, c'est effroyablement moche . En plus, et historiquement, le terme "ultra" désigne des extrêmistes.
Bref, vive le "court" ou relativement court, vive les courses nature, vive la course de montagne et vive la course à pied surtout ! Combattons le (nouveau) diktat du trail.
Galaté57 a écrit:
Et bien si justement.
Si tu déclare organiser une course nature et que selon la definition c'est un trail. Ton assurance (obligatoire) a la possibilité de se décharger en cas d'accident en argumentant qu'elle ne couvrait pas un trail selon ta déclaration....
D'où l'interet de bien definir le type d'evenement que l'on organise.
Après c'est toujours trop tard
Olivier91 a écrit:Galaté57 a écrit:
Et bien si justement.
Si tu déclare organiser une course nature et que selon la definition c'est un trail. Ton assurance (obligatoire) a la possibilité de se décharger en cas d'accident en argumentant qu'elle ne couvrait pas un trail selon ta déclaration....
D'où l'interet de bien definir le type d'evenement que l'on organise.
Après c'est toujours trop tard
Je ne comprends pas bien l'argument de l'assurance. L'assurance obligatoire est l'assurance responsabilité civile qui est indépendante du type de course. As-tu des contre-exemples?
Galaté57 a écrit:Olivier91 a écrit:Galaté57 a écrit:
Et bien si justement.
Si tu déclare organiser une course nature et que selon la definition c'est un trail. Ton assurance (obligatoire) a la possibilité de se décharger en cas d'accident en argumentant qu'elle ne couvrait pas un trail selon ta déclaration....
D'où l'interet de bien definir le type d'evenement que l'on organise.
Après c'est toujours trop tard
Je ne comprends pas bien l'argument de l'assurance. L'assurance obligatoire est l'assurance responsabilité civile qui est indépendante du type de course. As-tu des contre-exemples?
Simple terme de clause de la couverture de l'assurance.
Si tu déclare organisé une course-nature alors que selon la définition FFA, il s'agit d'un trail. Ton assurance peut dénoncer sa responsabilité au motif qu'elle n'etait pas avisée de la nature réelle de l'evenement couvert.
C'est comme si en tu déclare 200 participants et qu'il s'avere qu'il y en a 300, l'assurance peut se décharger.
D'où l'interet d'une classification precise pour eviter toute mauvaise surprise. Après à toi de savoir ce que tu veux organiser.
Sans vouloir dénigrer l'esprit nature du trail ou autre dénomination, un organisateur ne peut se permettre de dire "faites chier, je fait comme je veux" quand il prend sous sa responsabilité la vie d'autres participants.
Bon_bé_Ya+K a écrit:Pas mal instructif le sujet. Je peux jouer ?!
Alors je m'y mets : trail en anglais veut dire sentier, chemin. Alors si on applique bêtement la signification du mot trail : toute course se déroulant en majorité hors bitume devrait être considérée comme un trail, qu'il y ait 20 ou 50km.
Maintenant la question qui fâche, pourquoi à ce moment là ne pas remettre en cause l'appellation "mensongère" : Lyon Urban Trail ? Car il s'agit bien d'une course qui se déroule en grande majorité sur du bitume.
Voilà je fais pas trop avancer le schmilblick mais donne un peu plus de grain à moudre.
Olivier91 a écrit:Galaté57 a écrit:Olivier91 a écrit:Galaté57 a écrit:
Et bien si justement.
Si tu déclare organiser une course nature et que selon la definition c'est un trail. Ton assurance (obligatoire) a la possibilité de se décharger en cas d'accident en argumentant qu'elle ne couvrait pas un trail selon ta déclaration....
D'où l'interet de bien definir le type d'evenement que l'on organise.
Après c'est toujours trop tard
Je ne comprends pas bien l'argument de l'assurance. L'assurance obligatoire est l'assurance responsabilité civile qui est indépendante du type de course. As-tu des contre-exemples?
Simple terme de clause de la couverture de l'assurance.
Si tu déclare organisé une course-nature alors que selon la définition FFA, il s'agit d'un trail. Ton assurance peut dénoncer sa responsabilité au motif qu'elle n'etait pas avisée de la nature réelle de l'evenement couvert.
C'est comme si en tu déclare 200 participants et qu'il s'avere qu'il y en a 300, l'assurance peut se décharger.
D'où l'interet d'une classification precise pour eviter toute mauvaise surprise. Après à toi de savoir ce que tu veux organiser.
Sans vouloir dénigrer l'esprit nature du trail ou autre dénomination, un organisateur ne peut se permettre de dire "faites chier, je fait comme je veux" quand il prend sous sa responsabilité la vie d'autres participants.
Je pense qu'il y a confusion:
Nous, organisateurs, n'assurons pas la santé des concurrents mais leur responsabilité civile, c'est à dire les conséquences des sinistres que les concurrents, bénévoles ou membres de l'organisation auraient provoqué dans le cadre de la course, par exemple si le défaut de fermeture d'un enclos conduit à une divagation de bestiaux qui saccagent un champ.
Galaté57 a écrit:[
Erreur
Sur ton bulletin d'inscription il est inscrit course nature, un participant se blesse.
Il s'avere que selon les critères c'etait un trail = le participant peut se retourner contre toi car il s'est préparer pour une course nature et non un trail..
Galaté57 a écrit:[(il y a des précedents..).
Galaté57 a écrit:[Je sais, c'est totalement ahurissant mais malheureusement la réalité.
Et quand tu es président bénévole d'une petite association avec un budget de 10.000 euros et te retrouve mis en examen pour blessure involontaire, tu apprends à lire les textes.
CAPCAP a écrit:La FFA n'a pas mieux à nous communiquer?
Je sais pas, des consignes contre le dopage, des réflexes de sécurité, des conseils nutritionnels, des enquêtes médicales... Il y en aurait pourtant des choses à nous dire. Mais ça serait sans doute moins rentable...