Nos 10km à venir - saison 2016/2017

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Messagepar junoos » sa fiche K
» 09 Jan 2017, 18:31

Mécleuves c'est pas mal aussi et bien vallonné , nous l'avons faite en 2016 avec les copains du club :D
petite question :quelqu'un sait il où et quand se dérouleront les Frances de 10 km route en 2017 ?

Messagepar jp75018 » sa fiche K
» 09 Jan 2017, 18:34

junoos a écrit:Mécleuves c'est pas mal aussi et bien vallonné , nous l'avons faite en 2016 avec les copains du club :D
petite question :quelqu'un sait il où et quand se dérouleront les Frances de 10 km route en 2017 ?

Aubagne le 22 Octobre 2017

Messagepar junoos » sa fiche K
» 09 Jan 2017, 18:59

merci :)
sur le site de la Fédé on trouve toutes dates sauf le 10 km
http://www.athle.fr/asp.net/main.html/h ... htmlid=129
au moins le changement de date pour les frances de semi qui passent au 12 mars au lieu de début octobre me donne la possibilité de participer aux 2.où as tu eu l'info ?

Messagepar jp75018 » sa fiche K
» 09 Jan 2017, 19:18

junoos a écrit:merci :)
sur le site de la Fédé on trouve toutes dates sauf le 10 km
http://www.athle.fr/asp.net/main.html/h ... htmlid=129
au moins le changement de date pour les frances de semi qui passent au 12 mars au lieu de début octobre me donne la possibilité de participer aux 2.où as tu eu l'info ?

C'est l'entraîneur de mon club, donc l'info est fiable. C'est une confirmation récente car c'était déjà dans l'air depuis quelques semaines.

Le site de la FFA ne doit pas être encore à jour, mais cela ne saurait tarder.

Messagepar Hermagot » sa fiche K
» 09 Jan 2017, 20:32

junoos a écrit:Mécleuves c'est pas mal aussi et bien vallonné , nous l'avons faite en 2016 avec les copains du club :D

2016, c'était la première année du changement de sens :D
Les 6 premières éditions - 2010 à 2015 - ont vu La Ronde Du Val-St-Pierre tourner dans le sens trigo (avec un sacré bouchon après à peine 2km... pour passer sous la voie ferrée via un passage ne laissant la place qu'à un bonhomme (pas trop grand... ou à 4 pattes :lol: )) avant qu'on décide d'opter finalement pour le sens horaire... depuis 2016 donc.
Content d'y retourner enfin cette année... après avoir loupé les 2dernières :x

NB : le parcours des 100km de Mécleuves emprunte aussi celui de la Ronde de Mécleuves... mais, on en reparlera dans un post plus adéquat... peut-être "nos 100km à venir" :roll:

Messagepar Oli89 » sa fiche K
» 09 Jan 2017, 22:28

Hermagot a écrit: mon 10kil du 19/2, ce n'est pas "la Ronde de Mécleuves" (il s'agit en fait d'une ronde de 13,6km qui a lieu le 5/2), mais les 10km d'Ennery.


Ah! Voilà qui pourrait être une belle idée de course de reprise, pour ma part et, pour nous, l'occasion de s'y retrouver. :wink:
Pas d'objectif chrono en revanche. Le profil mi-course nature, mi-route et le dénivelé "réel" ne me semblent pas s'y prêter.
A suivre...

Messagepar Hermagot » sa fiche K
» 09 Jan 2017, 23:20

Oli89 a écrit:
Hermagot a écrit: mon 10kil du 19/2, ce n'est pas "la Ronde de Mécleuves" (il s'agit en fait d'une ronde de 13,6km qui a lieu le 5/2), mais les 10km d'Ennery.


Ah! Voilà qui pourrait être une belle idée de course de reprise, pour ma part et, pour nous, l'occasion de s'y retrouver. :wink:
Pas d'objectif chrono en revanche. Le profil mi-course nature, mi-route et le dénivelé "réel" ne me semblent pas s'y prêter.
A suivre...

Bonne idée, Olivier !
Ce sera(it) avec grand plaisir 8)
RdV à Mécleuves et/ou à Ennery :wink:
...
Et puis, plus tard peut-être, à Florange aussi... :roll:

Messagepar junoos » sa fiche K
» 10 Jan 2017, 09:33

Dommage cette année ça sera La Pierrefittoise.

Messagepar catcityrunner » sa fiche K
» 11 Jan 2017, 22:37

Séance fractionné court aujourd'hui :
- 2 séries de 5 x 300 m en 1mn, 45s de récup

Ca décrasse bien :wink:
Commencer la vitesse 10 jours avant la compét de 10 km c'est pas orthodoxe :roll:
Mais c'est toujours mieux que rien...
Je vais tester une séance de 1000 m pour voir un peu où jen suis et étalonner ce que je peux espérer sur 10k.

Messagepar Pieromarseille » sa fiche K
» 19 Jan 2017, 21:20

catcityrunner a écrit:Séance fractionné court aujourd'hui :
- 2 séries de 5 x 300 m en 1mn, 45s de récup

Ca décrasse bien :wink:
Commencer la vitesse 10 jours avant la compét de 10 km c'est pas orthodoxe :roll:
Mais c'est toujours mieux que rien...
Je vais tester une séance de 1000 m pour voir un peu où jen suis et étalonner ce que je peux espérer sur 10k.

Alors, cette séance de 1000 ?

Messagepar catcityrunner » sa fiche K
» 19 Jan 2017, 22:34

Pieromarseille a écrit:Alors, cette séance de 1000 ?

J'ai eu une douleur au genou (tendon rotulien je pense) suite au fractionné court donc pas de 1000 m la semaine dernière.
Cette semaine entre le froid, le boulot et la crainte que le genou recouine, aucune séance...
Demain je reprends les affaires de running et je vais tester quelques accélérations, peut-être un peu d'allure 10 km pour voir ce que ça donne.

Bref c'est pas terrible. J'espère simplement pouvoir faire une vraie course dimanche.

Après avoir fait beaucoup de km en mode trail en 2016, je vois que la reprise du fractionné ne se fait pas facilement. On s'habitue au mode "diesel" et la machine a dû mal à encaisser les montées en régime...

Messagepar DavidSMFC » sa fiche K
» 19 Jan 2017, 22:39

Dur dur de se motiver ! A fond dans le Badminton en ce moment, je n'ai pas d'occasions d'aller courir alors que j'ai bien envie de me préparer pour Vincennes dans deux semaines.

Ma sortie de dimanche (Bures28) est annulée ... et à la place, ce sera du Bad.. !

Samedi dernier, j'ai couru un 18 kilomètres nocturne, pas des sensations folles même si j'étais plutôt bien sur les 10 premiers kilomètres mais à un rythme bien inférieur à l'allure 10KM.
J'espère pouvoir courir un peu d'ici au 05 février quand même car sinon, ce sera 100% au feeling, à l'arrache, comme d'habitude :lol:

Je reste motivé mais je doute pouvoir établir un nouveau RP, à moins que je n'ai de vraies bonnes jambes le jour de la course. Je vais quand même essayer de caser quelques sorties rapides si je trouve quelques créneaux pour :)

Messagepar PhilippeG-535 » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 10:01

catcityrunner a écrit:...Après avoir fait beaucoup de km en mode trail en 2016, je vois que la reprise du fractionné ne se fait pas facilement. On s'habitue au mode "diesel" et la machine a dû mal à encaisser les montées en régime...

C'est pour ça qu'il ne faut pas arrêter les séances de fractionné en passant au trail, l'un n'empêche pas l'autre.
Il faut les maintenir, moins nombreuses mais en "piqure de rappel". :wink:
(Par contre, bien soigner la reprise...)

Messagepar Pieromarseille » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 10:43

PhilippeG-535 a écrit:
catcityrunner a écrit:...Après avoir fait beaucoup de km en mode trail en 2016, je vois que la reprise du fractionné ne se fait pas facilement. On s'habitue au mode "diesel" et la machine a dû mal à encaisser les montées en régime...

C'est pour ça qu'il ne faut pas arrêter les séances de fractionné en passant au trail, l'un n'empêche pas l'autre.
Il faut les maintenir, moins nombreuses mais en "piqure de rappel". :wink:
(Par contre, bien soigner la reprise...)

+1.
Bon courage pour vos dernières séances avant le 10.

On ne fait pas un RP à tous les coups, l'important c'est juste d'essayer d'être au mieux de ce qu'on peut donner le jour J ; avec un entrainement imparfait, peut-être se concentrer sur la gestion de course, donc :wink: .

Messagepar jp75018 » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 11:06

catcityrunner a écrit:Séance fractionné court aujourd'hui :
- 2 séries de 5 x 300 m en 1mn, 45s de récup

Ca décrasse bien :wink:
Commencer la vitesse 10 jours avant la compét de 10 km c'est pas orthodoxe :roll:
Mais c'est toujours mieux que rien...
Je vais tester une séance de 1000 m pour voir un peu où jen suis et étalonner ce que je peux espérer sur 10k.

Je ne vois pas trop l'intérêt de ce type de séance, surtout en phase spécifique (et même en général). Mieux vaut miser sur la vitesse spécifiques et les vitesses proches les dernières semaines. Pour la "vitesse", préférer des récupérations complètes, que ce soit sur piste ou en côte: cela permet de dynamiser la foulée, d'améliorer l'économie de course, mais sans forcer au cardio, donc en diminuant grandement le risque de blessure bien présent sur des séances de VMA terminées à la ramasse...

Messagepar jp75018 » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 11:17

PhilippeG-535 a écrit:
catcityrunner a écrit:...Après avoir fait beaucoup de km en mode trail en 2016, je vois que la reprise du fractionné ne se fait pas facilement. On s'habitue au mode "diesel" et la machine a dû mal à encaisser les montées en régime...

C'est pour ça qu'il ne faut pas arrêter les séances de fractionné en passant au trail, l'un n'empêche pas l'autre.
Il faut les maintenir, moins nombreuses mais en "piqure de rappel". :wink:
(Par contre, bien soigner la reprise...)

Tout à fait d'accord.
Après reste à savoir ce qu'on entend par "fractionné", tellement c'est vague: cela peut être des séances de VMA, du sprint, du seuil, ...

Il faut aussi garder à l'esprit que le 10 km reste une course de fond à dominante aérobie (à au moins 97%), et donc que l'endurance reste la base, même si l'effort est bien plus intense que sur un ultra.
Toute reprise devrait consister en une phase de foncier, donc d'abord de l'endurance fondamentale, en ajoutant ensuite du travail musculaire (vitesse / côtes), avant de monter en intensité cardio.

Après il est clair que quand on est habitué au confort de l'ultra (au sens cardio-respiratoire), le problème est d'abord mental.

Messagepar Pieromarseille » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 17:23

jp75018 a écrit:(...)
Je ne vois pas trop l'intérêt de ce type de séance, surtout en phase spécifique (et même en général). Mieux vaut miser sur la vitesse spécifiques et les vitesses proches les dernières semaines. Pour la "vitesse", préférer des récupérations complètes, que ce soit sur piste ou en côte: cela permet de dynamiser la foulée, d'améliorer l'économie de course, mais sans forcer au cardio, donc en diminuant grandement le risque de blessure bien présent sur des séances de VMA terminées à la ramasse...

Quel est le lien exact entre le fait de pousser le cardio et le risque de blessure ? Est-ce juste que le cardio est un bon indicateur d'intensité à laquelle l'effort musculo-squelettique est important et comporte des risques de blessure, ou y a-t-il un lien physiologique plus subtile ?

Messagepar jp75018 » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 17:33

Pieromarseille a écrit:
jp75018 a écrit:(...)
Je ne vois pas trop l'intérêt de ce type de séance, surtout en phase spécifique (et même en général). Mieux vaut miser sur la vitesse spécifiques et les vitesses proches les dernières semaines. Pour la "vitesse", préférer des récupérations complètes, que ce soit sur piste ou en côte: cela permet de dynamiser la foulée, d'améliorer l'économie de course, mais sans forcer au cardio, donc en diminuant grandement le risque de blessure bien présent sur des séances de VMA terminées à la ramasse...

Quel est le lien exact entre le fait de pousser le cardio et le risque de blessure ? Est-ce juste que le cardio est un bon indicateur d'intensité à laquelle l'effort musculo-squelettique est important et comporte des risques de blessure, ou y a-t-il un lien physiologique plus subtile ?

Le risque est augmenté quand on pousse le cardio tout en courant vite, c'est à dire dans la zone de conflit force vs aérobie (et on est en plein dedans lors d'une séance de VMA). ça n'est pas très dur à comprendre intuitivement, car la probabilité d'avoir de mauvais appuis lorsqu'on est dans le dur augmente rapidement (sur la fin d'une séance rapide où on termine rincé...). Mais c'est plus généralement le cas sur toute séance que l'on termine en ayant aucune marge (d'où le conseil de Cottereau ou d'autres d'en garder toujours sous le pied à l'entraînement).

Messagepar Pieromarseille » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 17:37

OK, donc course au taquet = mauvais appuis = risque de blessures.
C'est marrant, je n'imaginais pas ce type de blessure (se tordre une cheville ?...) ; plutôt tendinite mais je voyais moins la relation, ou contracture où pour le coup je vois très bien la relation avec l'intensité, mais moins avec la qualité des appuis.
Mais merci de l'explication.

Messagepar catcityrunner » sa fiche K
» 20 Jan 2017, 21:31

jp75018 a écrit:Il faut aussi garder à l'esprit que le 10 km reste une course de fond à dominante aérobie (à au moins 97%), et donc que l'endurance reste la base, même si l'effort est bien plus intense que sur un ultra.
Toute reprise devrait consister en une phase de foncier, donc d'abord de l'endurance fondamentale, en ajoutant ensuite du travail musculaire (vitesse / côtes), avant de monter en intensité cardio.


Avec mon programme orienté trail sur la fin 2016, j'ai fait beaucoup d'endurance fondamentale et de travail en côte. C'est vrai qu'on est alors sur des intensités cardio faibles.
Après, sur 10 km, il faut monter en intensité cardiaque et faire des séances "VMA" il me semble.
Je ne suis pas un programme spécifique 10 km et j'ai du mal à maintenir une séance "fractionné" par semaine.
Ce midi j'ai fait une séance d'allure à 13km/h dont 3 x 1000 m à 16 km/h. La bonne nouvelle : pas de problème avec le genou.
Ca m'a rassuré sur le 10 km de dimanche pour viser dans les 39min.

Messagepar Gilles+ » sa fiche K
» 21 Jan 2017, 21:19

bonbonbon me voilà le prochain sur le pont avec le 10 de salon le 29,
une semaine pour faire un peu de jus ne sera pas du luxe, le trail de dimanche dernier (29km/1500+) m'a laissé des traces une bonne partie de la semaine, du coup j'ai préféré ne faire qu'un 5x1000/r250 aujourd'hui plutôt que le 2x3000 que j'envisageais jeudi.
La séance passe assez bien en 3'50/47/45/43/42 mais comme souvent je me dis que ça va être chaud de tenir l'allure pendant la compèt :shock:
Allez zou, on y croit :lol:
Bon run @tous
Gilles

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