Challenge Val de Drôme (ex-charles et alice (111km, 7200D+))

Soit pour lui 6h35 de course depuis Saillans : donc déjà plus d'1h de plus que l'écart entre les barrières horaires sur cette portion Confirme ce que je disais : sans changements de BH, l'arrière du peloton est déjà hors timing avec le partiel du 8ème du classement

Effectivement, BH à 21H15 à la Chaudière. Donc ceux qui sont passés à Saillans après 13H15 (grosso modo les 20 derniers, dont Bottle) ont moins de 8H pour faire ce tronçon...

Les 16 ème aux 21ème ont mis 7h : chronique d'une hécatombe à venir je le crains
21 abandons à cette heure ci sur 125 partants

Les 22 et 23 ème mettent 7h50 sur le partiel : si l'organisation ne change pas la BH, c'est peut être 50% des pointés à Saillans qui sont en passe de ne pas passer

...
21 abandons à cette heure ci sur 125 partants

Maj des abandons : 36 soit 15 en 1h (sur les 117 repartis de Saillans )
Et maintenant 45 ....

Psyko 9h10 : un peu dur

JCDuss vient de repartir de Saillans : très bien
Samontetro va le suivre : toujours la force tranquille

Corinne Gruffaz 1ère sur le 126 en 9h07 à Saillans : j'espère pour elle qu'elle va enfin décrocher le ponpon..

Elle est passée en 16h30 à la Chaudière en ayant doublé nos 2 kikous (pas marqués abandonnés à cette heure) : je met ma cheville à couper que plus personne ne mettra moins de 7h23 sur ce partiel (et ma cheville compte double ce soir )

Alex 28eme à la Chaudière : "Chaudière check il ne fait pas trop chaud"
Good job

Alex 28eme à la Chaudière : "Chaudière check il ne fait pas trop chaud"
Good job

merci Tom pour les nouvelles fraiches... comme la glace sur la cheville ? ?..; et dans l'apéro

domnin plus très loin du but.....par contre, la BH de La Chaudière, ça commence à sentir le gaz

126km

• domnin : Centre Equestre - km 119,50 - 17h43 - 9ème
• PhilippeG : La Chaudière - km 97,00 - 14h21 - 12ème
• JuCB : La Chaudière - km 97,00 - 15h46 - 20ème
• jcduss : La Chaudière - km 97,00 - 16h51 - 28ème
• Samontetro : Saillans - 67km - 9h04 - 34ème
• fred_1_1 : : Saillans - 67km - 9h54 - 64ème
• MemeSoniaS : Saillans - 67km - 10h06 - 73ème - 2èmeF
• bottle : Saillans - 67km - 11h09 - 101ème

67km

• martinev : Saillans (Arrivée) - 67km - 8h43 - 16ème - 1ère F
• psyko :Saillans (Arrivée) - 67km - 9h11 - 26ème
• Daveintothewild : Saillans (Arrivée) - 67km - 9h19 - 30ème

domnin plus très loin du but.....par contre, la BH de La Chaudière, ça commence à sentir le gaz

Effectivement. Déjà 45 DNF (sur 125 partant) donc encore 80 personnes en course, et seulement 35 sont passées à la Chaudière avec encore 35 minutes jusqu'à la BH...

domnin plus très loin du but.....par contre, la BH de La Chaudière, ça commence à sentir le gaz

Effectivement. Déjà 45 DNF (sur 125 partant) donc encore 80 personnes en course, et seulement 35 sont passées à la Chaudière avec encore 35 minutes jusqu'à la BH...

Ouais Samontetro pas encore passé ça m'inquiète pour le GRAND

comme annoncé la BH va être hard et il faut avoir en tête qu'il y a quand même
1 un petit aléa à lancer du monde dans le massif la nuit venue
2 une problématique de gestion des bénévoles qui, malgré toute leur volonté, ont déjà une nuit blanche ou presque et le maratrail/séminaire à gérer demain matin

Tony (pour ceux qui connaissent cet immense UFO) et Éric Galea ont été stoppés au 83eme km : une vingtaine de coureurs en tout à cet endroit

Le 36ème vient de passer à la Chaudière, il a mis 9H pour faire les 30km depuis Saillans. Ça doit être monstrueux...

Luca et Philippe G arrivés ensemble au Centre équestre, encore une magnifique course pour tous les deux...

Le 36ème vient de passer à la Chaudière, il a mis 9H pour faire les 30km depuis Saillans. Ça doit être monstrueux...

Et encore, il ne met que 50% de temps de plus que le 1er (soit mieux que les 66% de débours avant Saillans)


C'est les 6h du 1er qui donnent la dimension du truc

Bravo à domnin et philippeG qui confirment leur haut niveau.
Le temps mis pour boucler l'affaire est révélateur de sa monstruosité.

Philippe verdier 7eme on attend impatiemment notre Domnin !!!

Ouf Domnin arrivè en 17h43 8eme execo
Bravo champion

Et la BH théoriquement ferme sur les 36 passés à la Chaudière espérons qu elle sera un peu rallongée..

Et la BH théoriquement ferme sur les 36 passés à la Chaudière espérons qu elle sera un peu rallongée..

Déjà on peut penser qu'il y a un problème de pointage : personne n'a pointé depuis bientôt une heure !

Philippe et Luca viennent d'arriver ensemble, 13ème et 14ème, après 19H30 de course. Énorme !

L'hécatombe prédite par Tom a bien eu lieu : 25 coureurs de plus en DNF (70 en total), dont fred_1_1 et Samontetro

une vrai boucherie... être finisher prend encore plus de poids

Ah ouais c'est un truc de fou pour que de tels clients soient arrêtés
Et bravo PhilippeG...quelle santé !

Oui Bubulle: tu avais raison j'avais bien le 1618.
Pas vu les kikous: je crois avoir reconnu Bottle de loin hier soir avec sa veste Chevaliers du vent et vu Badgone à preque tous els ravitos: j'ai fait le yoyo pendant 50 bornes avec "madame".
Pour moi finalement: ce n'est pas ce soir que j'arroserai ma 40eme course de plus de 42 km dont un peu plus dune dizaine d'ultras... Tout à une fin
L’amplitude thermique Vosges/Drome aura eu raison de moi
J'ai passé 50 km vraiment à ma main dans un chouette parcours. J'ai commencé à peiner vers le 60ème avec l'arrivée de la chaleur, puis impossible de m'alimenter au 70eme. Au 85ème je n'avais tout simplement plus envie de souffrir, pas envie de risquer de f... en l'air la suite de ma saison, de ne pas revivre un GRP 2012...
Bon finalement il n'y a pas de quoi en faire un plat de ce premier abandon, ça c'est fait tout seul: j'avais dit plaisir, plaisir il n'y avait plus idem pour l'envie c'est tout: ça m'a paru tellement évident... Du coup, je vais certainement encore faire évoluer ma façon de voir les choses... La suite au prochaine épisode "Have fun "

126km

• domnin : Arrivé - 18h43 - 9ème
• PhilippeG : Arrivé - 19h28 - 14ème
• JuCB : La Chaudière - km 97,00 - 15h46 - 20ème
• jcduss : La Chaudière - km 97,00 - 16h51 - 28ème
• Samontetro : Abandon ou arrêté
• fred_1_1 : Abandon ou arrêté
• MemeSoniaS : Abandon ou arrêté
• bottle : Saillans - 67km - 11h09 - 101ème

67km

• martinev : Saillans (Arrivée) - 67km - 8h43 - 16ème - 1ère F
• psyko :Saillans (Arrivée) - 67km - 9h11 - 26ème
• Daveintothewild : Saillans (Arrivée) - 67km - 9h19 - 30ème

Qu'est ce qu'il fou le beau gosse JuCB ?
Le coureur juste derrière lui à la chaudière est passé y a 15mn au centre équestre. Il ne devrait donc pas tarder.

Aller mon mignon, t'en as plus pour long !

suffisait de parler du loup pour qu'il fasse pointer sa queue, pardon, son dossard.
Forza mon grand !

JuCB effectivement arrivé au Centre Equestre. Allez, encore une grosse heure ! Et vu qu'il y a quelques abandons/arrêtés parmi les kikous, j'ajoute Franckproto qui est encore en course !!

126km

• domnin : Arrivé - 18h43 - 9ème
• PhilippeG : Arrivé - 19h28 - 14ème
• Franckproto : Centre Equestre - km 119,50 - 20h26 - 20ème
• JuCB : Centre Equestre - km 119,50 - 20h43 - 21ème
• jcduss : La Chaudière - km 97,00 - 16h51 - 28ème
• Samontetro : Abandon ou arrêté
• fred_1_1 : Abandon ou arrêté
• MemeSoniaS : Abandon ou arrêté
• bottle : Saillans - 67km - 11h09 - 101ème

67km

• martinev : Saillans (Arrivée) - 67km - 8h43 - 16ème - 1ère F
• psyko :Saillans (Arrivée) - 67km - 9h11 - 26ème
• Daveintothewild : Saillans (Arrivée) - 67km - 9h19 - 30ème

j ai les boules, les barrières horaires qui étaient déjà très justes ont finalement été raccourcies par l'organisation en cours de route.

Arrivé à 21H05 à la chaudière , en me tirant dessus après un petit coup chaud vers Saillan , la BH était normalement à 21H15, mais non, j apprends que c est fini depuis 20 minutes. Et que de toutes façons " y a pas de regrets à avoir parce que c est dangereux de courir la nuit"

Je ne retournerai plus à Crest , et je ne posterai plus rien non plus sur ce fil.

Merci pour le suivi et les encouragements
Une très belle journée qui s'est terminée par 6km avec ma chère et tendre, 1er trail de nuit pour elle.

MERCI Jack

Je mets à jour les status sans les liens : triste ignorant de la manip

126km
domnin : Arrivé - 18h43 - 9ème
PhilippeG : Arrivé - 19h28 - 14ème
Franckproto : Arrivé - 21h34 - 22ème
JuCB : Arrivé - 21h49 - 23ème
jcduss : Arrivé - 22h40 - 26ème
Samontetro : Abandon ou arrêté
fred_1_1 : Abandon ou arrêté
MemeSoniaS : Abandon ou arrêté
bottle : Abandon ou arrêté

Franckproto me rattrape au ravito de Saou et me dépose. Un superbe finish pour lui qui trottait encore.
Les kms 109,50 @ 113,50, faux plat descendant sur piste après la montée qui suit ce ravito, ont été pour moi un calvaire.

Dans le désordre, je viendrais compléter une fois l'esprit clair ou pas :
- très joli trail, c'est la 1ère fois avec un dossard que je m'arrête pour me poser sur une pierre et regarder le paysage (sommet La Pelle) mais de grosses longueurs et je n'aime toujours pas "rouler"
- comme un bon roman, j'ai eu du mal à rentrer dedans mais j'ai ensuite pris mon pied
- objectif horaire de 20h, manifestement hors d'atteinte et illusoire. Comme tout le monde l'a vue, la section Saillans-La Chaudière a été terrible. J'ai doublé 2 gars dans un sale état en allant à Gauze + 3 en phase de régénération à Gauze + 4 en train d'abondonner à la Chaudière. Pointage à la sortie de la Chaudière qui explique mon bon au classement
- Franck et moi gagnons une place : un mec a shunté, Franck confirmera ou non, j'ai peut-être halluciné
- la course ne commence pas à Saillans mais à Crest, tout le monde part trop vite et explose ensuite. Je m'inclus dans le lot. Ma tactique était de me coller sur Martine au début, objectif 9h à Saillans, je l'ai respectée 15km. Elle me dépose à Montclar avec un pit stop éclair.
- Chris, fais lui plusieurs roadbooks, elle les sème et un grand merci pour les encouragements
- Luca Papi et son acolyte qui arrêtent de discuter après 20 km et me mettent 500m en 20 secs en descente, ça restera une de mes images du WE
- c'était trop tôt dans la saison
- le balisage light, j'ai maudit Jack 2-3 fois (certainement plus) mais j'adhère
- vu le plateau, les perfs de domnin et PhilippeG sont hallucinantes, BRAVO
- on a eu du bol avec la météo
- Jack voulait une édition spéciale pour la 10ème, je valide
- Tom, je t'ai croisé, j'étais derrière Martine, je te souhaite un prompt rétablissement
- gros coup de chaleur + digestion après Saillans, heureusement qu'un pote m'accompagnait pendant 2h
- désolé pour Fred, mais manifestement c'était plus sage, la montée est une chose mais la descente dans la Grande Combe de nuit avec la fatigue aurait fait un carnage.
- comme m'a dit Jack : si t'aimes pas rouler, il faut aller sur la Montagn'hard ou l'EB. Ca tombe bien, j'ai les 2 au programme et je me réjouis déjà (En plus, il y aura plein de cailloux où poser mon cul pour regarder le paysage )
- je fais 68% sur les finishers (34)

L'hécatombe prédite par Tom a bien eu lieu : 25 coureurs de plus en DNF (70 en total), dont fred_1_1 et Samontetro

Et je ne suis pas très fier de cette prévision.
Par contre mes prévision perso de timing (8h45 Saillans / 20h pour l'arrivée étaient les bonnes et je suis certain que je les avais dans les jambes : j'espère juste que le parcours sera reproduit en 2017 pour ma 8ème)

Immense bravo à tous :
- on était prévenus c'est une course très subtile à gérer avec son profil particulier et ses conditions toujours délicates si tôt dans la saison
- bravo tour particulier aux 33 gaillards et à Corinne Gruffaz qui aura fini par l'avoir sur la plus dure des éditions : ce sont des aventuriers
- zéro regret pour les arrêtés /abandonnés , il n'y a aucune honte à apprendre

A distance, difficile de juger, mais je suis quand même méchamment interpelé par les seulement 35 finishers.

De toute évidence, sur la petite centaine de coureurs arrêtés, il y en avait statistiquement un bon nombre capables de terminer.

Je ne comprends pas cette histoire de danger. Au vu du parcours, oui, il y a une section difficile autour du km 100....mais il était prévisible dès le départ qu'une bonne partie du peloton ferait cela de nuit. Alors soit c'était dangereux de nuit....et fallait pas le faire, soit ça ne l'était pas et pourquoi arrêter les coureurs, et surtout avancer la BH (je ne vois pas bien ce que 30 minutes changent).

Donc, je sais pas, y'a comme un problème mais je ne vois pas bien lequel. Cette section Saillans-Chaudière, où certains ont mis 8 heures, avait l'air d'être la clé. 8 heures pour 30 bornes, c'est vraiment long, donc j'essaie d'imaginer un terrain très difficile (la carte semble le confirmer....et bonjour les circonvolutions dans le parcours).

Au final, j'ai le sentiment (toujours de loin) d'un parcours peut-être trop ambitieux, pour une fois, et qui en devenait quasiment trop élitiste. Et pourtant, au vu de ce que je lis toujours sur l'organisation de cette épreuve, s'il y a bien un endroit où on se soucie des coureurs, c'est bien à Crest. Donc, je sais pas trop, mais ça doit donner un drôle de sentiment à la petite centaine qui s'est fait prendre à ce jeu.

Voyons un peu le retour de ceux pour qui cela ne l'a pas fait : j'attends notamment avec impatience ceux de Samotetro et bottle.

Alors soit c'était dangereux de nuit....

pas spécialement, mais du cailloux avec vitesse de progression réduite.
Qui dit 2e nuit, dit fatigue accrue et vitesse encore moindre, d'où l'impossibilité de terminer dans les BH.
Perso, j'ajouterais qu'il n'y avait pas les moyens humains là-haut pour faire face à une hécatombe.

Saillans- Chaudière a été estimée à 3h50 pour les meilleurs vs 5h réels : ça a surpris tout le monde et décaler tous les objectifs/résultats
Dans ce chat, on avait annoncé la victoire en 14h20 vs 15h13 effectif et Desplanches en 16h15

Sinon, les premiers étaient contents de croiser des promeneurs avant Gauze car à court de flotte à 6km du ravito...

A distance, difficile de juger, mais je suis quand même méchamment interpelé par les seulement 35 finishers.

Pareil....mais cela s'explique pour tout un tas de raison

Donc, je sais pas, y'a comme un problème mais je ne vois pas bien lequel. Cette section Saillans-Chaudière, où certains ont mis 8 heures, avait l'air d'être la clé. 8 heures pour 30 bornes, c'est vraiment long, donc j'essaie d'imaginer un terrain très difficile (la carte semble le confirmer....et bonjour les circonvolutions dans le parcours).

C'est certain que cette portion est importante car longue et cassante ...pas forcément très dure technique "un peu plus longue qu'annoncée jusqu'à Gauze ; montée ensuite tranquille et la descente longue"(dixit JCDuss)....le technique vient après avec les 3 becs ; vraisemblable qu'il ne fallait pas partir trop juste en liquide (perso j'avais prévu 2,5l à Saillans)
Je réitère ce que j'ai toujours dis : la section clé est AVANT Saillans : il faut arriver frais à Saillans, le pb c'est que c'est au bout de 67km et 3300D+
La circonvolution s'explique par l'envie d'aller voir un superbe point de vue

Au final, j'ai le sentiment (toujours de loin) d'un parcours peut-être trop ambitieux, pour une fois, et qui en devenait quasiment trop élitiste. Et pourtant, au vu de ce que je lis toujours sur l'organisation de cette épreuve, s'il y a bien un endroit où on se soucie des coureurs, c'est bien à Crest.

Vaste débat que l'élitisme : je pense que l'inflation des parcours/des reves/des distances font parfois perdre raison à beaucoup...

A Crest, la philosophie a toujours été de faire DES courses pour des coureurs et c'est vrai qu'il faut y courir pour passer les aventuriers :
- Est ce que tout le monde s'était rendu compte que c'est plus compliqué que la MH BH 25h30 pour env 200kmv ; c'est certain que la MH100 est de la gnognotte à côté (35h pour 195kmv)
- Il faut pouvoir conjuguer capacités de courses (pour arriver frais à Saillans ; j'étais impressionné par le niveau de fatigue de certains à Saillans, voire même à Montclar au bout de qques herues de courses seulement) et de grimpe, les 2 en étant capable d'économies ; AMHA, la BH de Saillans est trop large à 16h pour tenir en 25h30 ; vraisemblable qu'un 14h serait plus juste (avec le contrôle médical qui va bien pour empêcher quiconque de trop fatigué de s'engager sur la suite)

Au final, c'est un défi, une aventure ; pas une "aventure" marketing, une pure et dure pour laquelle il faut être nickel préparée (j'enrage je l'étais) ; sinon les autres formats de courses (67km & 37km) sont aussi superbes

Voyons un peu le retour de ceux pour qui cela ne l'a pas fait : j'attends notamment avec impatience ceux de Samotetro et bottle.

Intéressant en effet ; tous les 2 s'étant respectivement estimés soit juste en prépa soit pas assez "frais".
Patrick était bien plus frais à Saillans que d'autres passés avant/après lui.

- Est ce que tout le monde s'était rendu compte que c'est plus compliqué que la MH BH 25h30 pour env 200kmv

Oui ça rappelle + (en moins long quand-même) les ultras américains genre WS ou Leadville avec des barrières à 30h pour 160 bornes: perso je ne m'inscrirai jamais sur ce genre de course, c'est pour les vrais coureurs pas les montagnards qui trottinent un peu dans mon genre...

- Est ce que tout le monde s'était rendu compte que c'est plus compliqué que la MH BH 25h30 pour env 200kmv

Oui ça rappelle + (en moins long quand-même) les ultras américains genre WS ou Leadville avec des barrières à 30h pour 160 bornes

Exactly ; maybe little bit more technical than the WS at the end

C'est pourquoi, connaissant un peu l'ami Jack, je parierais qu'il poursuivra dans cette voie qui est, il est vrai, spécifique et étroite (mais qui a son public avec pas mal de fidélité d'ailleurs, puis il a intérêt car j'ai une revanche à prendre moi)

Sinon le suivi live du maratrail et du semi semble accuser un peu de retard finir le challenge doit donner podium ou presque je pense

Tom_qui_va_aller_faire_bronzer_son_strapping_dans_le_transat

Bonjour à tous,
Tout d'abord je précise que j'ai adoré cette trotte dans la Drôme et que pour moi tout s'est bien passé et j'en profite donc pour remercier Jack et toute sa team de bénévole !!!

Voici mon petit retour vécu de l'intérieur sur cette portion Saillans-La Chaudière et à mon avis les raisons d'une mauvaise estimation de la part de l'orga.
- Annoncée comme section de 33 km , elle a fait en réalité plus de 36 km (notamment la section Saillans- Ferme de Gausse qui est annoncée à 16km pour une section de 19km d'après ma montre et celle de mes 2 collègues de course du moment). Ceci dit la vue et le chemin en crête valaient le détour .
- Un soleil de plomb sur cette section (pour ma part).
Ce que je ne comprends pas c'est comment ils ont pu prévoir 33km et 2200 D+ en 3h35 pour les meilleurs comme annoncé sur le site soit 9,2km/h de moyenne et 5h15 pour ceux qui jouent avec les barrières soit du 6,3km/h environ (si mes calcules sont bons et ça c'est avec les km annoncés par l'orga et non les km réels) ?
Je suis parti avec 2l d'eau sur cette section suite aux conseils des bénévoles à Saillans et c'était parfait (merci à eux).

Petit merci en passant a MemeSoniaS qui m'a donné un bon rythme sur la montée des Essards avant Saillans. Bon moi j'arretais à Saillans donc c'était gagné, mais elle m'a bien motivé à garder le tempo ! Et je comprend pas comment on pouvais"envisager" continer après Saillans... Bref 67km c'était trèèès bien !

Autant d'arrêtés à une barriière horaire située àu 97e kilo, cela interpelle tout de même!
Et le fait de l'avancer d'une demie heure parce que le parcours est dangereux de nuit, encore plus!
Les concernés ont du l'avoir très mauvaise, surtout après avoir dû visiblement cravaché sur une section plus longue et exigeante que prévue.
Attendons de voir leurs réactions pour expliquer cette hécatombe.

A Crest, la philosophie a toujours été de faire DES courses pour des coureurs et c'est vrai qu'il faut y courir pour passer les aventuriers :
- Est ce que tout le monde s'était rendu compte que c'est plus compliqué que la MH BH 25h30 pour env 200kmv ; c'est certain que la MH100 est de la gnognotte à côté (35h pour 195kmv)
- Il faut pouvoir conjuguer capacités de courses (pour arriver frais à Saillans ; j'étais impressionné par le niveau de fatigue de certains à Saillans, voire même à Montclar au bout de qques herues de courses seulement) et de grimpe, les 2 en étant capable d'économies ; AMHA, la BH de Saillans est trop large à 16h pour tenir en 25h30 ; vraisemblable qu'un 14h serait plus juste (avec le contrôle médical qui va bien pour empêcher quiconque de trop fatigué de s'engager sur la suite)
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La philosophie de faire une course de plus en plus dure, c'est une chose, ça peut se comprendre: après, l'équilibre économique de la course risque d'être quelque peu compromise quand il n'y aura plus que 50 coureurs au départ. Beaucoup de coureurs qui se sont fait avoir une fois par des barrières trop élevées ne reviennent pas. Après, moins de moyens = moins de bénévoles = pas possible de surveiller des passages difficiles de nuit = barrières plus restreintes = moins de participants = moins de moyens etc...
A titre de comparaison, pour les 2 premières épreuves du "Challenge UMNT": Ultra du Pas du Diable, 123 km pour 6250m de D+, mais 35h maxi pour finir. Le premier termine en 14h47, le dernier en 31h09 (barrières trop larges donc...). Mais pour cette 2ème édition, 350 coureurs au départ (complet pour une 2ème édition!!!), même si "seulement" 225 à l'arrivée (17 féminines). Avec des tentes chauffées installées dans la montagne dans des endroits improbables, passages de nuit difficiles mais c'est une course de montagne!!!
Pour les Aventuriers, 126 km donc et 7400 m D+ pour 26h00 maxi. Cherchez l'erreur ! Et pour cette 8ème édition, pour un parcours spendide, 125 coureurs au départ et donc ... 35 à l'arrivée. Le premier en 15h13 (à priori difficulté donc comparable), le dernier classé en 24h44. Et une seule féminine... Alors dans ces conditions, motiver les coureurs (et surtout les coureuses) pour s'inscrire sur la prochaine édition, ça risque d'être compliqué. Il y aura ceux qui voudront inscrire cette course super difficile à leur palmarès et qui seront assez en forme à ce moment pour prendre le départ, mais ça sera chaud dans ces conditions d'avoir assez de monde pour équilibrer le budget...
"Si c'est trop dur, partez sur le 67km". Mais si on veut faire un 100 bornes, c'est dommage, mais on fait plutôt une autre course, c'est pas ce qui manque...
Je pense que Jack a voulu restreindre les barrières horaires pour pouvoir maintenir le Challenge (pour un départ du 42 km après l'arrivée du 100 km), mais pour le peu de coureurs que ça concerne, pas certain que ce soit économiquement viable...
Quant à raccourcir la barrière au dernier moment comme c'est arrivé à Fred, c'est insupportable, perso je serais probablement reparti sans dossard (que j'aurais préalablement fait bouffer à un responsable)...

En plus, quand on voit le "pédigrée" de certains arrétés à la BH du 97, on se dit que c'est peut être un poil trop élitiste...