tendinopathie d'insertion au talon

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Messagepar jako » sa fiche K
» 26 Fév 2016, 15:01

Salut à tous.
Je traîne depuis 2 ans maintenant une tendinopathie d'insertion avec enthésopathie postérieure au tendon d'achille.
J'ai quelques questions à poser si quelqu'un est ou a été atteint de la même chose:
- faut-il augmenter le drop (talonnettes) pour réduire les tensions ou au contraire diminuer le drop?
- étirements ou pas? (et quelqu'un a-t-il essayé les strassburg socks? https://thesock.com/ )
-infiltration ou pas?
-...

Ca n'évolue vraiment pas alors je suis preneur de retours d'expériences.

D'avance merci,
Jako

Messagepar Søren » sa fiche K
» 26 Fév 2016, 15:31

De mémoire, Blaise Dubois dans son essai de typologie des chaussures/foulées selon les pathologies, envisageait pour les coureurs qui souffrent du tendon d'Achille une « foulée talon » (comme les joggeurs du dimanche), donc avec chaussure à gros amorti (donc gros drop?). Parce que la foulée sur l'avant-médio pied maximise les contraintes sur le pied, le mollet, Achille, etc.

S'ajoute la problématique du changement de foulée ou chaussure, qui requiert de l'adaptation et peut causer/aggraver des blessures. Et puis parfois on souffre d'un truc, mais c'est pas la cause principale du pépin, juste une conséquence.

Je suis pas spécialiste. Voir du côté des vidéos de la Clinique du coureur, peut-être ? Kiné ? Podologue spécialiste CAP ?

Ton site thesock.com semble spécialisé en gadgets magiques pour arnaquer les gogos.

Messagepar --- » sa fiche K
» 26 Fév 2016, 15:44

...
Dernière édition par --- le 24 Jan 2019, 15:58, édité 1 fois au total.

Messagepar banditblue29 » sa fiche K
» 26 Fév 2016, 21:33

Tu n'as rien fait de spécial pour que survienne ce problème? Il y a 2 ans?
Tant que tu n'auras pas identifié la cause de ton souci, je ne vois pas comment tu pourras t'en sortir.
Un déséquilibre musculaire au niveau du bassin peut avoir des effets jusqu'aux tendons d'Achille....
Infiltration.... :? . Mauvaise idée.... Ça ne solutionnera pas ton problème.

Peut-être qu'en pratiquant des étirements et en appliquant un protocole de Stanish?

Messagepar freko78 » sa fiche K
» 28 Fév 2016, 11:50

banditblue29 a écrit:Peut-être qu'en pratiquant des étirements et en appliquant un protocole de Stanish?

+1000 pour le protocole de Stanish!
Je suis resté 4 mois sans courir car on m'avait diagnostiqué une déchirure alors qu'à l'écho c'était plutôt une élongation + tendinite d'Achille non-inflammatoire (le tendon était épaissi). Du coup les docs du sport que j'ai vus s'étaient focalisés sur l'élongation sauf qu'après 1 mois de repos complet j'avais toujours cette douleur bizarre en bas du mollet (comme une démangeaison).

Je me suis finalement dit que le problème venait en fait du talon d'Achille et du coup j'ai tenté le protocole de Stanish. Au bout de quelques jours la douleur a nettement diminué et j'ai pu reprendre progressivement... en Fivefingers!
Par contre je fais très attention : dès que je sens que ça "pince" au niveau du talon après une sortie -> repos forcé.
Je fais aussi régulièrement des étirements + protocole de Stanish entre 2 sorties et maintenant j'en suis à des sorties de 10kms sans trop de fatigue.
Je pense que ça vaut vraiment le coup d'essayer mais il faut savoir rester patient et ne pas trop s'emballer au début dès qu'on ressent des améliorations !

Messagepar seb08 » sa fiche K
» 29 Fév 2016, 13:55

salut jako,

j'ai exactement le même probleme que toi, tendinopathie calcifiante à l'insertion sur le calcaneum.
C'est hyper localisé comme douleur,pas plus gros qu'une piece de 5 cts mais ca me pourri la vie..
Le problème c'est que ca se traite difficilement et différemment d'une tendinopathie "classique" puisque c'est calcifié, et qu'à priori ,tant que " l'encroutement" est toujours la, l'inflammation persiste..
ca fait plusieurs mois que je suis un protocole stanish, avec étirements ciblés, bain de glace, alternance chaud/froid et enfin mésothérapie...rien n'y fait...
me reste 2 possibilités : soit tenter les prélèvements plasma avec (ré)inflitration à l'endroit de la douleur, soit une opération pour "rogner" éventuellement la partie délicate du calcaneum..ca va dépendre de l'irm...

d'autres retours ?

Messagepar jako » sa fiche K
» 01 Mars 2016, 10:47

Salut et merci à tous pour vos retours.

C'est vraiment une pathologie particulière différente d'une tendinopathie du corps du tendon.
Les étirements semblent me soulager un peu mais rien de ce que j'ai essayé n'est vraiment miraculeux.

La douleur s'était accentuée lorsque j'étais brièvement passé sur des chaussures à drop moins élevé il y a 2 ans (4mm saucony xodus) mais j'avais déjà mal avant; ça va mieux (un peu) avec des chaussures à drop plus élevé (10mm). Mais est-ce la bonne solution sur le long terme???

Encore merci à tous et bon courage à ceux qui sont blessés

Messagepar Charpente » sa fiche K
» 01 Mars 2016, 11:01

Dites, la douleur se trouve où exactement ? Car j'ai une douleur qui persiste, et revient à chaque sortir, zone pas plus grosse qu'une pièce de 5 c, mais sous le talon, pile à 2cm à partir du bout du talon, au centre. Et selon echo, ni aponévrosite ni épine.

Messagepar jako » sa fiche K
» 02 Mars 2016, 09:32

Charpente a écrit:Dites, la douleur se trouve où exactement ? Car j'ai une douleur qui persiste, et revient à chaque sortir, zone pas plus grosse qu'une pièce de 5 c, mais sous le talon, pile à 2cm à partir du bout du talon, au centre. Et selon echo, ni aponévrosite ni épine.


Pour moi, c'est à l'arrière du talon, pile au niveau de l'insertion

Messagepar seb08 » sa fiche K
» 02 Mars 2016, 09:38

jako,

a priori les ondes de chocs localisées sont l'un des protocoles qui marcheraient le mieux...
mais alors, faut s'accrocher, car c'est extrêmement douloureux.

Messagepar Charpente » sa fiche K
» 02 Mars 2016, 10:56

jako a écrit:
Charpente a écrit:Dites, la douleur se trouve où exactement ? Car j'ai une douleur qui persiste, et revient à chaque sortir, zone pas plus grosse qu'une pièce de 5 c, mais sous le talon, pile à 2cm à partir du bout du talon, au centre. Et selon echo, ni aponévrosite ni épine.


Pour moi, c'est à l'arrière du talon, pile au niveau de l'insertion


Merci pour ta réponse. Donc c'est autre chose...

Messagepar Jax » sa fiche K
» 02 Mars 2016, 18:01

Bonjour à tous,

Je connais très bien le problème de la tendinite d'insertion. J'ai déclaré cette saleté en 2009. Infiltrations, semelles, ondes de choc. Les ODC ont été assez efficaces mais j'ai jamais vraiment guéri.

Si bien que j'ai même arrêté de courir, pendant 3 ans... Puis un jour, sur les conseils d'un proche adepte des faibles drop, et d'une foulée en cycle avant, je me suis fait prêter des chaussures à drop de 4 et j'ai décidé d'aller courir en attaquant la foulée avec l'avant du pied. J'ai commencé doucement, progressivement et aujourd'hui, je ne souffre plus! J'ai bien d'autres problèmes car ce sport est véritablement désastreux pour le corps mais je suis persuadé que le combo: gros drop + foulée talonnée + chaussure trop amortissante = gros problèmes pour le tendon d'Achille et je n'en démordrai pas.

L'idéal c'est d'y aller doucement, en commençant par un drop de 6 ou 8 et descendre progressivement, jusqu'à 4.
Ca ne coute rien d'essayer, c'est ce que je me sis dit quand j'ai repris ce sport et je ne le regrette pas!...

Messagepar Japhy » sa fiche K
» 02 Mars 2016, 18:08

Il peut y avoir des tas de raisons à un pb d'Achille, pas forcément les chaussures.
L'an dernier j'ai eu une légère gène à ce tendon, avec renflement fibreux quasi permanent, ça a duré jusqu'à l'automne, sans que je sache vraiment pourquoi. Cela ne m'empêchait pas de courir, c'était rouillé le matin, c'était un peu sensible la première demi-heure d'une sortie .

Et depuis octobre, je ne fais plus de montagne, pourtant je cours beaucoup plus de km par semaine que l'an dernier, eh bien je ne sens plus rien du tout, et la "boule" n'est plus là.
Je parie ce que vous voulez que ça va ressortir dès que je vais me mettre à regrimper.

Messagepar Jax » sa fiche K
» 02 Mars 2016, 18:13

Japhy a écrit:Je parie ce que vous voulez que ça va ressortir dès que je vais me mettre à regrimper.


Comme quoi on est tous différents! Car pour ma part, c'est depuis que je fais beaucoup plus de dénivelé que les problèmes ont disparu (associé à un faible drop et une foulée en cycle avant)...

Messagepar Caracole » sa fiche K
» 02 Mars 2016, 20:01

Charpente a écrit:Message par Charpente » 01 Mars 2016, 11:01
Dites, la douleur se trouve où exactement ? Car j'ai une douleur qui persiste, et revient à chaque sortir, zone pas plus grosse qu'une pièce de 5 c, mais sous le talon, pile à 2cm à partir du bout du talon, au centre. Et selon echo, ni aponévrosite ni épine.


J'ai eu qquchose d'approchant, mais c'était sous l'os situé avant le gros orteil (je-sais-pas-comment-y-s'appelle) et c'était un nerf bloqué au niveau de la hanche. Peut être que tu peux avoir une solution avec un ostéopathe, mais un bon quoi. Moi j'ai trainé ça un an et j'ai vu trois ostéos...

Messagepar Charpente » sa fiche K
» 04 Mars 2016, 12:44

Merci pour ton retour. C'est fou de complexité cette machine qu'est le corps humain...

Messagepar Caracole » sa fiche K
» 05 Mars 2016, 09:00

Charpente a écrit:Merci pour ton retour. C'est fou de complexité cette machine qu'est le corps humain...


Et je trouve un peu flippant de constater à quel point les toubibs ne savent pas pourquoi on a mal. On a l'impression qu'ils nous font passer des exams par acquis de conscience mais qu'au fond ils nagent dans la semoule : y a rien à l'image - t'as pas mal!
Et on est là comme des c... à comparer nos douleurs sur des forums....

Vous parlez tous d'EC, un médecin du sport nous a dit que ça ne sert à rien. Pourtant certains d'entre vous ont des retours différents.... qui croire?

Messagepar banditblue29 » sa fiche K
» 05 Mars 2016, 09:26

En gros, t'as mal quelque part.... On te donne des exam' à faire et des séances de kiné.
On te "pose un diagnostic" et on te donne un "médoc".
Sauf que souvent, ça ne change rien.... Puisqu'on ne traite pas la cause :? .
Et souvent la cause est "juste" musculaire... :wink: .
Faiblesse d'une zone ou d'un muscle en particulier qui a des conséquences sur toute la chaîne.....

Messagepar Mustang » sa fiche K
» 05 Mars 2016, 09:46

Etant allé au bout du bout de tous les traitements, kiné, ostéo,semelles, stanish, ondes de choc - je suis passé par la case chirurgien : peignage du tendon pour enlever les calcifications, rognage de l'os du talon, nettoyage (!), réaccrochage du tendon. (6 Semaines de plâtre puis 6 mois d'arrêt total puis reprise très très progressivement)
Un an après, je cours ! je suis essentiellement sur route désormais. bilan positif à 90 %.

Messagepar Charpente » sa fiche K
» 05 Mars 2016, 13:55

Caracole a écrit:Et je trouve un peu flippant de constater à quel point les toubibs ne savent pas pourquoi on a mal. On a l'impression qu'ils nous font passer des exams par acquis de conscience mais qu'au fond ils nagent dans la semoule : y a rien à l'image - t'as pas mal!
Et on est là comme des c... à comparer nos douleurs sur des forums....

Vous parlez tous d'EC, un médecin du sport nous a dit que ça ne sert à rien. Pourtant certains d'entre vous ont des retours différents.... qui croire?


Exactement. J'ai déjà posté un témoignage concernant douleurs en rapport avec potentielle aponévrosite e épine. Rien : écho. Péritendinopathie d'Achille à un stade où je ne devrais pas pouvoir courir. Et rien sur le dessous du pied. Je dis au mec que je cours sans douleur à cet endroit. Il me dit que ça arrive. Je vais voir le médecin des urgences pour m'en entorse et lui en parle. Il examine mon tendon, me dit qu'il est normal, qu'il coulisse bien, que je ne tienne pas compte de l'écho. Alors que bon, c'est alarmant ce qu'il a dit le type... le kiné m'a dit pareil, car y'a aucune douleur et que c'est très fonctionnel. Et le podo m'a dit que mes Achille étaient anormalement épais. Quoi qu'il en soit, bin, rien de neuf pour mes douleurs.

banditblue29 a écrit:On te "pose un diagnostic" et on te donne un "médoc".

Au point où j'en suis je serais sous antalgique 4/7 jours, si j'écoutais les médecins et que je n'étais pas un peu contre cette pratique de supermédicamentation. Puis comme tu dis, ça ne traite pas la cause. Pour peu que ç te déclenche autre chose autre part, y'a pas loin... Une cirrhose au paracétamol, vous dites ? :lol:

Messagepar Mustang » sa fiche K
» 05 Mars 2016, 14:18

Un fait récurrent que j'ai constaté auprès de tous les copains qui souffraient d'une pathologie due la course: ils consultent un toubib qui leur a tous fait cette réflexion : ah, vous courrez !
L'air de dire, vous l'avez bien chercher, alors ne venez pas vous plaindre avec ça !
Pour moi, je n'ai pas tenu compte ni de mon médecin , ni des spécialistes qui me disaient qu'il n'y avait rien à faire; je suis allé voir directement un chirurgien ( enfin pas vraiment mais j'ai rusé !!).

Messagepar Jax » sa fiche K
» 05 Mars 2016, 18:57

Mustang a écrit:un toubib qui leur a tous fait cette réflexion : ah, vous courrez !
L'air de dire, vous l'avez bien chercher, alors ne venez pas vous plaindre avec ça !

c'est clair, ça me rend fou ce genre de réflexion... si j'ai besoin d'une leçon de morale c'est pas un doc que je vais voir...

Messagepar asgard1979 » sa fiche K
» 19 Oct 2017, 14:59

Bonjour,
Je suis a la recherche d'information sur cette pathologie. Quels sont vos retours après ces quelques mois ?

Merci.

Messagepar asgard1979 » sa fiche K
» 19 Oct 2017, 15:12

Bonjour,
Je suis a la recherche d'information sur cette pathologie. Quels sont vos retours après ces quelques mois ?

Merci.

Messagepar jako » sa fiche K
» 19 Oct 2017, 19:42

Pour moi, suite à une rééducation posturale globale, le problème a été quasiment réglé (15 séances).
Jako

Messagepar asgard1979 » sa fiche K
» 20 Oct 2017, 05:40

Intéressant le posturologue. Mon kiné m'en a parlé hier soir.
Tu souffrais de quelle pathologie exactement ?

Messagepar Casidescôtes » sa fiche K
» 01 Déc 2017, 12:46

Bonjour,

J'ai eu exactement ce prôblème. J'avais en plus un fracture du sézamoide (petit os sous l'articulation du gros orteil) :(

Ce qui à provoqué la tendinopathie:
J'avais une vieille enthorse mal soignée depuis 10 ans (j'était basketeur :D ) et en me mettant à la course à pied la blessure est apparu. :cry:

Pour la soigner:
Déjà un conseil, aller voir directement un (bon :roll: ) medecin du sport. Ils connaissent en général ce type de blessure.
Normalement il vous précaunisera un IRM pour confirmer.
Ensuite cela se soigne avec des ondes de chocs. Cela marche trés bien mais ça fait mal !! :?

Pour mon cas je vous passe les détails du parcours du combatant car je ne savais pas à la base ce qu'il fallait faire ni qui aller voir.

Au final j'ai tout de même une douleur résiduelle dans le talon mais trés peu génante.

Messagepar Doudou66 » sa fiche K
» 03 Déc 2017, 16:09

Ca fait mal quand tu bouges le gros orteil ?

C'est peut être un syndrome du carrefour postérieur: une tendinite du fléchisseur du gros orteil. Il passe pres du talon en interne en direction de la voute plantaire.

Messagepar Jay842 » sa fiche K
» 09 Déc 2017, 10:16

J’espère pouvoir dire « que de mauvais souvenirs »

J’ai passé l’année 2017 à souffrir d’une tendinopathie Achilienne
Les étapes que j’ai suivies:
- étude posturale de ma foulée et confection semelles
- mésothérapie
- onde de choc
- pendant ces 2 derniers, pratique journalière (voire bi -) du protocole de stanish
- Kiné sur toute la chaîne musculaire du mollet aux pieds

Cette dernière étape m’a fait beaucoup de bien, mais faut vraiment trouver le kiné qui manipule, remet ta chaîne musculaire en place et assouplit l’ensemble!

Je ressens parfois une gêne, mais je suis beaucoup plus à l’écoute de mes sensations; je cours moins.

Messagepar chris_marathon » sa fiche K
» 10 Déc 2017, 20:58

Pour ma part souffrant de tendinopathie a l’Achille chronique depuis je je cours régulièrement 4 a 6 fois par semaine j’ai fini par aller voir un Posturologue . Après avoir mesuré sur une plaque tous les points de force dans plusieurs positions il m’a conseillé de revoir toutes mes postures de foulée et de commencer à courir sur le médio- pied sur 6 mois en diminuant progressivement le drop 8 puis 6 et 4 .
En attendant il m’a fait des semelles pour la ville et le sport et en 2 semaines toutes les douleurs ont entièrement disparu. Les semelles sont des moulages en mousse avec des petites « cales » aux endroits stratégiques pour corriger la posture et basculer progressivement .

J’ai souffert 4 ans pour rien il suffisait de mettre des semelles pour corriger la posture et atténuer le choc du talon qui provoque l’onde de choc qui fait vibrer les tendons et leurs insertions . En effet je talonne beaucoup et 80 kg qui tapent en moyenne 50.000 fois par semaine il ne fallait pas s’etonner Du contraire

Il m’a dit également que les gros coureurs finissaient par être raides comme des bouts de bois et rigides du bassin et qu’il faut travailler les assouplissements avec des séances de yoga et Pilate pour soulager les tractions sur les tendons ...

Messagepar jako » sa fiche K
» 10 Déc 2017, 21:32

asgard1979 a écrit:Intéressant le posturologue. Mon kiné m'en a parlé hier soir.
Tu souffrais de quelle pathologie exactement ?



En fait, la douleur (localisée au niveau de l'insertion basse du tendon d'achille) a duré 2 ans et demi, jusqu'à devenir très invalidante pendant 2 ou 3 jours après chaque entraînement(boiterie sévère avec douleurs importantes et manque de mobilité du pied). J'ai fait le parcours classique: stanisch, kiné, proposition de semelles et d'infiltration (je n'ai fait ni l'un ni l'autre), kiné spécialisé course, ostéo, ondes de choc...

Puis j'ai eu la chance de tomber sur un kiné avec une approche globale et fonctionnelle; 1h30 de bilan seul avec lui dans le cabinet: blocages, compensations, déséquilibres entre muscles toniques et phasiques... et sa conclusion: "vous pourrez faire 500 séances de kiné sur le tendon, ça n'arrangera pas les choses puisque le problème ne vient pas de là. C'est la chaine musculaire qui fonctionne mal (en raison des blocages, déséquilibres et compensations) et quand une chaine fonctionne mal, c'est le maillon le plus faible qui pète; chez vous, le maillon le plus faible se situe au niveau du tendon; il aurait pu être ailleurs (sous le pied par exemple) et serait peut-être ailleurs chez une autre personne"

Il m'a ensuite annoncé sûr de lui: dans 15 séances vous re-courrez, et vous re-courrez même plus vite!

15 séances avec ostéo, rééducation posturale (un truc de fou, je suis plus grand!!!) et champs magnétiques... et je re-cours...plus vite qu'avant!

Messagepar Casidescôtes » sa fiche K
» 05 Jan 2018, 13:03

Salut doudou66,

Ta réponse m'interesse parceque cela pourrais s'apparenté à ça...
Sais tu comment on soigne ce genre de tendinite? Massage? Application de chaud ou de froid?
Autre...

Effectivement lorsque j'augmente la charge d'entrainement + de 30 km par semaine jai une gene voir douleur qui se reveille sous le gros orteille...

Ma blessure sous le gros orteille n'est certainement pas tout a fait guerie.

Messagepar Damien86 » sa fiche K
» 16 Déc 2024, 10:37

Salut Jako
je déterre ce sujet mais après plusieurs diagnostics je suis dans la situation de l'enthésopathie calcifiante à l'insertion du tendon d'achille
ca fait maitenant 6 mois que je traine ca et c'est extremement douloureux et difficile à soigner pour le moment. Mon kiné m'a indiqué de faire Stanish et ensuite si plus de douleurs le matin de reprendre la CàP progressivement selon le protocole de la Clinique du coureur, en alternant course et marche et en augmentant les durées au fur et à mesure.
en termes de douleur on a le sentiment d'etre pincé sur le tendon et d'avoir des sensations de "chaleurs" ponctuellement.
il arrive des semaines où toutes les chaussures (ville et sport) sont douloureuses au niveau du tendon, c'est vraiment un casse tête.
j'ai vu un ostéo qui conseille de faire travailler les pieds et orteils et également d'avoir une alimentations peu acides et de beaucoup boire, le tendons étant sensibles à ces facteurs.
si jako ou d'autres ont des retours d'expériences ou conseils je suis preneur !

Messagepar asgard1979 » sa fiche K
» 16 Déc 2024, 20:33

Regardes par ici... je pense que le sujet va t'intéresser.
https://www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=40015&start=800

Messagepar den » sa fiche K
» 17 Déc 2024, 17:43

Salut Damien86, tu trouveras ici en lien mon expérience. Au départ cela a commencé par une petite douleur à l'insertion du T.A. que j'ai ignoré pendant plusieurs années car cela venait puis disparaissait pendant quelque temps avec certains traitements comme la méso ou les ondes de chocs, mais pour finir après plusieurs années comme cela, mon T.A. a explosé un jour au soir et ce fut un très long chemin pour revenir à la situation d'aujourd'hui ou je recours, avec un tendon accessoire greffé suite à l'ablation de mon T.A., du long (100 km) sans douleur et avec une force presque similaire. Voir le lien :
https://www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=40015&p=1209823#p1209823
Courage à toi mais si je peux te donner un conseil, n'ignore pas les signes que ton T.A. envoie ....Chacun est différent, mais suite à mon expérience, j'ai découvert que les problèmes de T.A. sont nombreux chez les sportifs dans tous les sports confondus, et surtout après 50 ans car le T.A. est un tendon qui n'est pas assez hydraté, il s'assèche, se durcit et devient fragile....

Messagepar Damien86 » sa fiche K
» 17 Déc 2024, 21:10

merci asgard1979 et Den en effet j'avais suivi avec attention et participé à ce topic très interessant d'ailleurs, le diagnostic et surtout le traitement n'est pas simple...
pour le moment je suis plus dans la 40 aine mais ca ne me rassure donc pas spécialement :(

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