"Semaine choc"

Mais 100km par semaine pour un 10km c'est pas une hérésie, ça dépend du niveau tout simplement, les spécialistes de la distance s'envoient 160km/sem.

Ah bon ,qui ?

http://www.trainingarunner.com/2014/10/ ... -schedule/
Viens de battre le RM de bekele du 2miles!

Donc si certains font plus de 160 kms par semaine c'est transférable à tous certes à 100KMs mais transférable ?!!!!!

Attention à ne pas véhiculer n'importe quoi surtout sur un forum très lu.....

100Kms par semaine pour préparer un 10 kms ce n'est pas rien et cela s'adresse à des coureurs maitrisant les règles de la montée en charge (surcompensation ) et des cycles .

Regeneration /Developpement généra/developpement spécifique /relachement

Suis très très perplexe .....Mais si ça marche pour toi tant mieux mais en aucun cas il faut généraliser...

Il a bien dit que ça dependait du niveau!

Il a bien dit que ça dependait du niveau!

Pour 100 ou 160 kms? Pour 160 kms c'est clair que c'est l'elite du 10 kms car enquillé plus de 25kms par jour on passe à du bi quotidien et là on rigole plus trop .
Concernant les 100 kms /semaine pour preparer un 10 kms ,ce que je veux dire c'est qu'il faut deja avoir une certaine assise et experience car un tel volume necessite de bien maitriser les charges de travail surtout les phases de developpement en VMA extensives et intensives si l'on travaille comme cela.
Le souci c'est "dependant du niveau" car on peut tout mettre là dedans ,si l'on raisone KIkou au 2/3 % on va trouver des coureurs de 10 kms entre 35'et 50'.Et de 35' à 50' ,je ne vois pas l'interet de faire 100 kms/semaine c'est tout .

Si l'on raisone à 5 eéances en DG

Schematiquement en km/séance
S1:50' Aerobie = 10 kms ou PPG
S2:VMA intensive =10 kms
S31h00 Aerobie =12 kms
S4:VMA extensive =12 kms
S5:Vitesse specifique 1h15 =15 kms

Au total 60 kms par semaine alors rajouter pres de 40 kms pour quoi faire dans l'optique du 10 kms ,je ne rentre pas le detail des des séances en DG puis en DS car l'on va jouer sur les intensités et les recuperations .On pourrait eventuellement rajouter une séance de 1h15' en aerobie mais on tape là à 6 entrainements semaine.

Tout cela c'est schematique et pas une verité mais ma façon de voir et deja là ,il faudra bien suivre le coureur pour eviter les blessures ,les allures inadequates ,etc etc

Et pourquoi ne pas envisager la semaine choc avec un autre sport ? Comme le vélo par exemple ...

On peut ainsi travailler sur de la pré-fatigue sans trop risquer la blessure ou l'overdose de CAP.

Et seulement si l'on envisage une course de plus de 12h00. Pour un 10 km, sincèrement, cela n'a pas grand intérêt. Soit on a la chance d'être doté d'un super moteur, soit on ne l'a pas. Et ce n'est pas en doublant les temps d'entraînement que ça changera grand chose. C'est ainsi ...

Ca ne veut pas dire pour autant que l'on ne progressera pas. On progresse forcément lorsque l'on s'entraîne régulièrement, mais on ne se transformera pas en super sprinter.

Mais 100km par semaine pour un 10km c'est pas une hérésie, ça dépend du niveau tout simplement, les spécialistes de la distance s'envoient 160km/sem.

Ah bon ,qui ?

http://www.trainingarunner.com/2014/10/ ... -schedule/
Viens de battre le RM de bekele du 2miles![/quote]

Donc si certains font plus de 160 kms par semaine c'est transférable à tous certes à 100KMs mais transférable ?!!!!!

Attention à ne pas véhiculer n'impute quoi surtout sur un forum très lu.....

100Kms par semaine pour préparer un 10 kms ce n'est pas rien et cela s'adresse à des coureurs maitrisant les règles de la montée en charge (surcompensation ) et des cycles .

Regeneration /Developpement généra/developpement spécifique /relachement

Suis très très perplexe .....Mais si ça marche pour toi tant mieux mais en aucun cas il faut généraliser...[/quote]

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Ces programmes sont destinés à des professionnels bénéfiant d'une assistance et avec des engagements bien précis.
On est bien loin du sportif pour qui la discipline reste un loisir et qui doit conjuguer vie familiale et professionnelle pour justement pouvoir vivre sa passion.
Combien sur Kikourou vivent de la CAP ?
160km d'entrainement hebdo c'est près de 20 heures hebdo + 40h de travail + le sommeil..........

Grâce à Kikourou, mon vocabulaire s'agrandit.
Je ne dirai plus : je suis parti 1 semaine en vacances de ski mais j'ai fait 1 "semaine choc"


Comme Valdes, je pense qu'un autre sport convient parfaitement.
Pour ma part, c'est donc ski de fond.

Je le fais tous les ans et je vois plusieurs avantages.
- Activité typée EF (pour moi)
- pas de choc, que de la glisse
- enchaînement tous les jours de scéances de 2h+
- possibilité de faire avec madame (il suffit de mettre un élastique...)

Je n'ai pas généralisé vu que je parlais des spécialistes de la distance, des élites, tu me donne un exemple je t'en donnes un. Après si tu veux toujours avoir raison autant parler seul..

Grâce à Kikourou, mon vocabulaire s'agrandit.
Je ne dirai plus : je suis parti 1 semaine en vacances de ski mais j'ai fait 1 "semaine choc"

J'appelle ça , faire du rouge.

Je vous trouve bien enflammé par rapport à Calaferte qui ne fait qu'échanger un avis et évoquer une expérience personnelle. Effectivement tout dépend de son niveau et je pense que tous les coureurs sont capables de le comprendre et cela peu importe son niveau. Bien évidemment nous ne prétendons pas tous passer sous les 35' mais Calaferte semble avoir les capacités de le faire, il est donc intéressant également d'avoir son point de vue et son expérience.

Je vous trouve bien enflammé par rapport à Calaferte qui ne fait qu'échanger un avis et évoquer une expérience personnelle. Effectivement tout dépend de son niveau et je pense que tous les coureurs sont capables de le comprendre et cela peu importe son niveau. Bien évidemment nous ne prétendons pas tous passer sous les 35' mais Calaferte semble avoir les capacités de le faire, il est donc intéressant également d'avoir son point de vue et son expérience.

Si Calaferte peut prétendre titiller le 10K sous 35' et je lui souhaite, après descendre les minutes suivantes relève d'un tout autre monde..
Et même en suivant l'entrainement de Mo Farah ou tout autre athlète de niveau internationnal, ce n'est pas assuré, il convient d'avoir à la base certaines dispositions, qui plus est ce type d'entrainement n'est pas préconisé pour un coureur lambda ... au risque de blessure assurée.

Si Calaferte peut prétendre titiller le 10K sous 35' et je lui souhaite, après descendre les minutes suivantes relève d'un tout autre monde..
Et même en suivant l'entrainement de Mo Farah ou tout autre athlète de niveau internationnal, ce n'est pas assuré, il convient d'avoir à la base certaines dispositions, qui plus est ce type d'entrainement n'est pas préconisé pour un coureur lambda ... au risque de blessure assurée.

Et les gars relisez ce que Calaferte écrit. Il ne préconise rien pour personne, il parle de son expérience.
Jamais il n'a dit s'être basé sur le plan de Mo Farah.
C'est pénible ces raccourcis.

Si Calaferte peut prétendre titiller le 10K sous 35' et je lui souhaite, après descendre les minutes suivantes relève d'un tout autre monde..
Et même en suivant l'entrainement de Mo Farah ou tout autre athlète de niveau internationnal, ce n'est pas assuré, il convient d'avoir à la base certaines dispositions, qui plus est ce type d'entrainement n'est pas préconisé pour un coureur lambda ... au risque de blessure assurée.

Et les gars relisez ce que Calaferte écrit. Il ne préconise rien pour personne, il parle de son expérience.
Jamais il n'a dit s'être basé sur le plan de Mo Farah.
C'est pénible ces raccourcis.

Mais où est il reproché à quelqu'un de faire de fausses préconisations ??? Il conviendrait de bien lire aussi..

Perso, je n'y vois qu'un débat où des personnes font état de leur vécus en citant des modèles d'entrainements et où d'autre appellent à la prudence sur le principe que nous ne sommes pas tous égaux en matière sportive.

Inutile de s'enflammer.

Autant je comprends l'idée de courir un peu tous les jours en cas de reprise après coupure (tous les jours 30 min tranquille par exemple) car ça peut aider à relancer la machine autant physiquement que psychologiquement, autant j'ai des doutes sur l'idée de faire une semaine très lourde en distance comme en intensité après une période de relâchement...Je verrais plutôt ça en cours d'entraînement peut-être.

Pour revenir au débat , c'est le genre de semaine qu'il m'arrive de faire 1 ou 2 fois par prépa (je suis plutôt tendance trail 100miles que route 10km je précise, d'ailleurs ai plus souvent fait le premier) : C'est montée progressive en distance pour arriver à 1 ou 2 semaines consécutives à 1 sortie quotidienne (voir vi) le tout à 4à6 semaines de l'objectif environ. Je trouve ca positif mais il faut trouver le temps et l'énergie de caser le truc dans le planning...

Effectivement tout dépend de son niveau et je pense que tous les coureurs sont capables de le comprendre

Non puisque tu es venus nous annoncer faire une semaine choc pour un 10K.

Exemple la séance de 400 : temps de récup annoncé, conseillé partout 1'.
Pour quelqu'un qui fait le 400 en 1'10, 1 minute c'est beaucoup. Pour 1'40, 1 minute c'est trés peu.
Même chose pour la séance de frac long 1000, etc.

Les plans, conseils doivent être adapté au coureur et non l'inverse et c'est là le rôle essentiel d'un coach ou entraineur.

Je vous trouve bien enflammé par rapport à Calaferte qui ne fait qu'échanger un avis et évoquer une expérience personnelle. Effectivement tout dépend de son niveau et je pense que tous les coureurs sont capables de le comprendre et cela peu importe son niveau. Bien évidemment nous ne prétendons pas tous passer sous les 35' mais Calaferte semble avoir les capacités de le faire, il est donc intéressant également d'avoir son point de vue et son expérience.

Je trouve ça très bien d'avoir tous les sons de cloche possibles et d'en discuter, voire de mettre en garde d'éventuels "sur-optimistes", mais si je peux juste me permettre une remarque, taroc fut un temps très très en dessous des 35 min sur 10km, et a un record sur marathon qui ferait s'évanouir pas mal de monde, donc je pense que son point de vue est également basé sur l'expérience d'un niveau assez élevé, et donc à prendre en compte également!

Mais où est il reproché à quelqu'un de faire de fausses préconisations ??? Il conviendrait de bien lire aussi..

Ben la, non?

Donc si certains font plus de 160 kms par semaine c'est transférable à tous certes à 100KMs mais transférable ?!!!!!

Attention à ne pas véhiculer n'impute quoi surtout sur un forum très lu.....

Pour revenir au débat , c'est le genre de semaine qu'il m'arrive de faire 1 ou 2 fois par prépa (je suis plutôt tendance trail 100miles que route 10km je précise, d'ailleurs ai plus souvent fait le premier) : C'est montée progressive en distance pour arriver à 1 ou 2 semaines consécutives à 1 sortie quotidienne (voir vi) le tout à 4à6 semaines de l'objectif environ. Je trouve ca positif mais il faut trouver le temps et l'énergie de caser le truc dans le planning...

Merci Tom de recentrer le débat.
Plusieurs questions de ma part sur cette semaine choc qui titille mon interet puisque je decide cette année de franchir le pas et de m'inscrire à ma premiere course avec "Ultra" mentionné dans le titre.
Cet Ultra ne fait "que" 80km, je me demande donc si ce type de semaine choc peut m'être utile... Pour ma part je pensais plus à faire 1 weekend choc en repartissant distance et D+ de la course sur 2 voire 3 jours.
Maintenant je me dis qu'un semaine complete avec plus de bornes et de D+ que la course (gerne 50% de plus) peut aussi être interessante...

Tom,
Quand tu places 2 semaines chocs par prepa, tu les places comment par rapport à l'objectif final?

Alors, semaine choc? week end choc? ou les 2?

Qu'en pensez vous?

Merci Tom de recentrer le débat.
Plusieurs questions de ma part sur cette semaine choc qui titille mon interet puisque je decide cette année de franchir le pas et de m'inscrire à ma premiere course avec "Ultra" mentionné dans le titre.
Cet Ultra ne fait "que" 80km, je me demande donc si ce type de semaine choc peut m'être utile... Pour ma part je pensais plus à faire 1 weekend choc en repartissant distance et D+ de la course sur 2 voire 3 jours.
Maintenant je me dis qu'un semaine complete avec plus de bornes et de D+ que la course (gerne 50% de plus) peut aussi être interessante...

Tom,
Quand tu places 2 semaines chocs par prepa, tu les places comment par rapport à l'objectif final?
Alors, semaine choc? week end choc? ou les 2?
Qu'en pensez vous?

Salut ,

Pour le trail que tu vises quel est ton objectif 1er ? Finir ? Ou viser quelquechose ?

Ce trail sur quel format se cours t il D+/D- et quel type de trail ? Car preparer le 87 Kms du Morbihan ou la Moins Hard c'est totalement differend dans la preparation et surtout dans une phase WEC ou semaine choc , Dans cette phase de montée en charge ,tu seras sur le terrain technique de ton trail ou completement ailleurs ? Tous ces éléments sont à integrer pour que tu reussises pleinement cette prepa sinon tu risques de courir pour courir et cela n'a pas grand interet .

La semaine choc se raproche enormement des "stages" donc tres benefiques si integrée suffisement loin de ton objectif alors qu'un WEC peut se concevoir 3/4 semaines avant .Dans ce postulat ce que l'on cherche c'est autant un travail de terrain, d'adaptation à l'effort ,de travail specifique mais aussi l'effet rebond de la surcompensation ou effet cumul . En gros la succession optimale des charges d’entraînement permet d'augmenter la capacité de performance d'ou l'interet de planifier tout cela et de glisser tout cela soit si c'est une semaine en developpement general à 7/8 semaines de ton objectif si c'est en wec plutot en developpement specifique et ta derniere charge à 3/4 semaines du trail.

Mais la problematique de l'entrainement trail long /ultra trail c'est que rien encore n'est codifié veritablement et qu 'il se dégage plutot des tendances générales

Merci Taroc pour la precision entre semaine choc et week end choc, j'ai saisi la différence
Pour info c'est l'Ultra Trail du Vercors que je vise avec 86km/4500mD+ et le but c'est de finir la course sans être completement detruit si possible ...
J'habite la region Grenobloise donc j'aurais pas trop de problemes à trouver des terrains d'entrainement similaires: la majeure partie de l'entrainement sera sur le terrain techinque du trail.

Jusqu'ici je faisais des courses jusqu'a 40/50km max donc je suivais pas vraiment de plans... mais là je commence pas mal à me renseigner sur ces phases de montées en charge et phenomenes de surcompensations. Du coup le principe d'inserer WE choc au milieu de tout ça me semble pas mal.

J'ai deja lu pas mal de choses mais si vous avez quelques liens qui parlent de tout cela je suis preneur!!!!

J'ai deja lu pas mal de choses mais si vous avez quelques liens qui parlent de tout cela je suis preneur!!!!

Si tu ne l'a pas lu ,le livre de GUillaume MIllet reste une référence et une mine d'info .

là :http://www.volodalen.com/images/i55podium/communique-livre-ultra-trail.pdf

Content de voir que mon post sur "ma semaine choc" permet des échanges sur le sujet.

Le trail est entre parenthèse pour moi en ce moment (hernis l5-s1) mais je suis vos discussions avec intérêt !

Oui très intéressant débat (et non controverse) et merci @Taroc pour les explications week-end choc versus semaine choc ...

Rien à voir, mais un lien d'une ancienne interview de Bruno Heubi. On n'est pas obligé d'adhérer ni de suivre l'exemple, mais effectivement à un haut niveau, comme l'explique @Calaferte (parce que quand même 6h51' sur 100 km ...), on s'entraîne dur, très dur, très très dur ... et lui-même le dit, ce n'est pas sans risque sur la santé ...

http://rue89.nouvelobs.com/2013/08/04/b ... gue-244698

Après, je pense que lorsque l'objectif est de juste finir, sans grand dommage corporel ni moral, on peut adapter ...

Bon courage à toi @Tricky, j'espère que tu vas bientôt voir le bout du tunnel et quitter le post "les blessés comptez-vous" ...

@Valdes, plongée dans la lecture de "Ultra Trail plaisir performance santé ...

J'ai deja lu pas mal de choses mais si vous avez quelques liens qui parlent de tout cela je suis preneur!!!!

Si tu ne l'a pas lu ,le livre de GUillaume MIllet reste une référence et une mine d'info .

là :http://www.volodalen.com/images/i55podium/communique-livre-ultra-trail.pdf

+ 100
J'ai découvert ce livre l'année dernière et ne peux que le recommander, d'ailleurs je l'ai donner à une collègue et je pense en reprendre un pour préparer l'endurance trail des Templiers.

Merci Valdes !