SaintéLyon 2012 - 59e édition

Mais vous allez arrêter de le cajoler oui ? Il attend qu ça !!!!
jeanphi_ki_écrit_aussi_parfois

Ha ouais ha ouais ha ouais, parlons en tiens, moi qui ai cherché partout ton récit de ta CCC d'il y a longtemps! HA!

:oops: Je viens de m'inscrire

Depuis l'autre bout de l'Europe, inscription payée. Je suis preneur de tout conseil d'entrainement, ça sera ma première course depuis ..... au moins tout ça. Pour l'instant mon parcours d'entrainement se limite à une boucle de 2.5 km avec une montée et une descente température extérieure entre 30° et 40°. J'ai peut être fait une connerie

Bienvenue le revenant
T'inquiètes, c'est comme le vélo, çà ne s'oublie pas

Je ferai ce plan-là comme prépa (en supprimant la séance 1 car je ne fais que 3 séances/semaine)

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.brunoheubi.com%2Ffichiers%2Fplan%2Fpdf%2F5%2Fplan-SainteLyon.pdf&ei=YgJHUM_4Oo6R0QXSqYHoCw&usg=AFQjCNEvQX4jCLThKmTvompe-MDIKAAJHQ&sig2=vIsITPqY4KaG6lGPKYxsyg

Mais vous allez arrêter de le cajoler oui ? Il attend qu ça !!!!
jeanphi_ki_écrit_aussi_parfois

Ha ouais ha ouais ha ouais, parlons en tiens, moi qui ai cherché partout ton récit de ta CCC d'il y a longtemps! HA!

J'avoue je l'ai pas fait

Bon les mecs c'est pas tout ça mais va falloir me briefer sur le choix des chaussures .
Je commence mon entraînement Sainté dans 8 jours. J'ai des Supernova Riot 4 mais j'ai lu que ça tapait trop sur le bitume donc je comptais me racheter une paire de chaussures qui pourraient quand même me servir sur d'autres trails ou entraînements.

En bref, Cascadia 7 ou Trabuco 14?

Bon les mecs c'est pas tout ça mais va falloir me briefer sur le choix des chaussures .
Je commence mon entraînement Sainté dans 8 jours. J'ai des Supernova Riot 4 mais j'ai lu que ça tapait trop sur le bitume donc je comptais me racheter une paire de chaussures qui pourraient quand même me servir sur d'autres trails ou entraînements.

En bref, Cascadia 7 ou Trabuco 14?

Ben, à mon avis,..... route !!!!!

j'ai fait la saintexpress 2010 (celle de la neige) en Pégasus et la STL 2011 (avec un peu de boue mais sans excès) en Voméro.
c'était parfait !
les descentes ne sont jamais techniques (à part le bois d'Arfeuille et peut être la nouvelle portion) mais ce n'est pas long. Donc, entre prendre des trails pour 2 kms ou des routes pour les 68 autres, je n'hésite pas...

Sinon, si tu es libre demain soir, on fait notre première reco (je sais, c'est tôt !) : c'est pas gentil de te dire ça mais.... je ne suis pas gentil !!!!!

si d'autres qui habitent moins loin veulent se joindre à nous, les détails sont là :

viewtopic.php?f=19&t=20306&start=5200#p550401

Han là là je sais plus quoi faire là alors parce que les routes elles vont pas me resservir...

Pis t'es vraiment un sadique de me proposer une reco à 500 bornes de chez moi en sachant qu'en plus j'ai encore une semaine de coupure!!!!

Han là là je sais plus quoi faire là alors parce que les routes elles vont pas me resservir...

Pis t'es vraiment un sadique de me proposer une reco à 500 bornes de chez moi en sachant qu'en plus j'ai encore une semaine de coupure!!!!

Des routes un peu mixtes (pegasus ou vomero ou autres....), ça sert toujours pour aller courir sur des chemins entrecoupés de section de bitume.
Je ne pense pas que tu t'entraines toujours sur des chemins très techniques.
Certes, tu es jeune et légère mais un peu d'amorti ne peut pas faire de mal....

Exact. En effet, je ne m'entraîne pas en montagne. Malheureusement...

Au passage, merci pour le plan d'entrainement publié...

Je suis en train de me demander si je tente l'aventure, mais ce ne serait vraiment pas raisonnable je pense. Après 8 mois de course à pieds.... En même temps, cela me tente vachement, et comme je ne suis pas du genre raisonnable question sport...

Pensez vous que je devrais y aller, si toute fois il y a encore des dossards. La limite de dossard pourrait être la facteur rédibitoire de ma participation

Au passage, merci pour le plan d'entrainement publié...

Je suis en train de me demander si je tente l'aventure, mais ce ne serait vraiment pas raisonnable je pense. Après 8 mois de course à pieds.... En même temps, cela me tente vachement, et comme je ne suis pas du genre raisonnable question sport...

Pensez vous que je devrais y aller, si toute fois il y a encore des dossards. La limite de dossard pourrait être la facteur rédibitoire de ma participation

Si tu en as envi n’hésites pas une seconde.
Tu ours depuis 8 mois, la STL c'est dans 2 mois... c'est largement suffisant si tu est motive

Bon, la deuxième personne qui me dit cela.

La motivation, ce n'est pas spécialement cela. J'ai comme une petite sirène qui me dit de venir....
Argggg, ma pauvre mère ne dormira pas de la nuit

Au passage, merci pour le plan d'entrainement publié...

Je suis en train de me demander si je tente l'aventure, mais ce ne serait vraiment pas raisonnable je pense. Après 8 mois de course à pieds.... En même temps, cela me tente vachement, et comme je ne suis pas du genre raisonnable question sport...

Pensez vous que je devrais y aller, si toute fois il y a encore des dossards. La limite de dossard pourrait être la facteur rédibitoire de ma participation

Il reste encore des dossards.... -1
Je viens de m'inscrire

Han là là je sais plus quoi faire là alors parce que les routes elles vont pas me resservir...

Pis t'es vraiment un sadique de me proposer une reco à 500 bornes de chez moi en sachant qu'en plus j'ai encore une semaine de coupure!!!!

Des routes un peu mixtes (pegasus ou vomero ou autres....), ça sert toujours pour aller courir sur des chemins entrecoupés de section de bitume.
Je ne pense pas que tu t'entraines toujours sur des chemins très techniques.
Certes, tu es jeune et légère mais un peu d'amorti ne peut pas faire de mal....

enfin, l'année dernière, c'était quand même mieux d'être un peu cramponné quand même ...
les routards, ils glissaient quand même sur la boue avec leurs route.
j'étais en trabucco et j'ai pas regretté.
mais c'est vrai que c'est une chaussure typée trail mais sur une base route.
y'a les nike pegasus trail sinon...beaucoup de marques font ce type de chaussures.
(je crois que chez salomon, ce sont les XR Crossmax par exemple)

Bon, la deuxième personne qui me dit cela.

La motivation, ce n'est pas spécialement cela. J'ai comme une petite sirène qui me dit de venir....
Argggg, ma pauvre mère ne dormira pas de la nuit

J'ai fait l'année dernier la Saintélyon avec à peine 1 an d'entraînement et je suis arrivée au bout !

Merci Jano pour ta réponse.
Les Adidas Supernova Glide me semblent pas mal...

Merci Jano pour ta réponse.
Les Adidas Supernova Glide me semblent pas mal...

Jano, c'est un surfeur alors, c'est normal qu'il glisse.....

bon, y a un truc qui rentre en jeu aussi, c'est la vitesse à laquelle on descend.
Pour une arrivée entre 9h et 10h (c'est mon cas mais pas celui de Jano qui est un avion !), les descentes ne sont pas faites à fond. On va pas risquer de tout perdre pour gagner quelques minutes ! Et quand c'est raide ou technique en descente (le bois d'arfeuille), à notre niveau, ça bouchonne un peu donc tu n'es pas à un haut régime.

En revanche, de précieuses minutes se gagnent à la fin quand il faut courir sur le bitume (15/20 km). Et si tu as mal aux jambes à ce moment là parce que tu as "couru/marché" avec des chaussures de trail, tu perds beaucoup de temps. J'ai un ami qui a acheté des "trails" pour la STL 2010 qu'il a fini. Pour la STL 2011; il est parti avec ses trails, et a changé à soucieu (bon, il a porté une paire de chaussures tout le long !). c'est donc bien que l'expérience "trail" (malgré la neige !) ne l'a pas convaincu.

Nous sommes en train de recommencer l'éternel "marronnier" de pré-STL : trail ou route ? c'est chaque année pareil, mais je ne m'en lasse pas !

Oui je sais que c'est un éternel débat mais c'est bien, ça fait monter la pression tranquillement

Tout à fait d'accord concernant ton analyse, je serai bien plus près des 9/10h...

je suis tellement bien dans mes cascadia que je vais prendre celle-là. sauf si c'est vraiment super sec. mais je crois pas que ce soit déjà arrivé

on est quasi d'accord avec arclusaz puisque les nike pegasus, avec lesquelles j'ai couru pendant pas mal de temps sont cramponnées finalement
voici le dessous :


quand je pensais aux routes pas adaptées (sauf terrain sec), c'était par exemple des asics GT 21xx que j'ai vu l'année dernière au départ.

[Mathias]

et ben voilà, c'est parti pour une nième saintélyon... 6 ? 7 ? je ne sais plus... entre les participations en relais et en solo je me mélange les pinceaux.

Bon cette année j'espère pouvoir m'entraîner ! ça va fumer

En chaussure bitume pour ma part (mais je ne me parviens pas à me rappeler la marque, mizuno ou brooks)

Est-ce qu'il y aura un debizej pour me trainer sur les 10 derniers comme en 2010 ???

à+

et ben voilà, c'est parti pour une nième saintélyon... 6 ? 7 ? je ne sais plus... entre les participations en relais et en solo je me mélange les pinceaux.

Bon cette année j'espère pouvoir m'entraîner ! ça va fumer

En chaussure bitume pour ma part (mais je ne me parviens pas à me rappeler la marque, mizuno ou brooks)

Est-ce qu'il y aura un debizej pour me trainer sur les 10 derniers comme en 2010 ???

à+

tient tient un matthias qui post pour la Saintélyon

Ca va fumer, j'éspère en ètre cette année finalement? Pourquoi pas préparer la sainté plutot qu'un marathon?

En tous les cas si je viens ca sera pour la sainté d'Or

Voir faire peter mon record!!!

La fin 2010 était bien sympa avec the Boss himself pendant les 10 derniers kilomètres pour une sainté d'Argent!

Jérome

[Mathias]

tient tient un matthias qui post pour la Saintélyon

Ca va fumer, j'éspère en ètre cette année finalement? Pourquoi pas préparer la sainté plutot qu'un marathon?

En tous les cas si je viens ca sera pour la sainté d'Or

Voir faire peter mon record!!!

La fin 2010 était bien sympa avec the Boss himself pendant les 10 derniers kilomètres pour une sainté d'Argent!

chic
alors moi la sainté d'or je veux bien, mais j'en suis un peu loin pour l'instant... va falloir s'entraîner

Bonjour à tous,

Hésitant depuis quelques années, j'ai franchi le cap et je me suis inscrit à cette SaintéLyon 2012.

Je vois que nombre d'entre vous l'ont courue à plusieurs reprises. Commençant à faire un entraînement un peu plus spécifique, vous pourriez peut-être m'éclairer concernant une petite question : comment estimer le temps que l'on peut faire sur la SaintéLyon par rapport à un temps réalisé sur un trail plus montagneux (du type 60 km - 3000m D+) ?

Merci par avance.

Bonjour à tous,

Hésitant depuis quelques années, j'ai franchi le cap et je me suis inscrit à cette SaintéLyon 2012.

Je vois que nombre d'entre vous l'ont courue à plusieurs reprises. Commençant à faire un entraînement un peu plus spécifique, vous pourriez peut-être m'éclairer concernant une petite question : comment estimer le temps que l'on peut faire sur la SaintéLyon par rapport à un temps réalisé sur un trail plus montagneux (du type 60 km - 3000m D+) ?

Merci par avance.

avec softrun par exemple

www.softrun.fr

allez je me lance dans le débat des chaussures : effectivement, tout dépend de ce que l'on vise. Voici mon analyse qui n'engage que moi :

Une chose est sûre, c'est que les descentes en chemins seront glissantes (sauf zéro pluie d'ici décembre mis je n'y crois guère). Descentes en chemin glissantes donc mais il conviens de séparer en 3 troncons la course.

1 St-étienne / Ste-catherine :

Chaussures de route si :
- Vous êtes dans les 50 voir 100 premiers solo car les chemins seront encore un peu praticables et que les longues portions de bitume en début d'épreuve se feront + vite et dans un + grand confort.
- Vous partez pour 9h ou plus. C'est sûr, vous passerez dans de la boue et il vous faudra assurer votre position verticale sans prendre aucun risque. Le fait de prendre des risques étant -à mon sens- préjudiciable sur la longueur, accélérant l'apparition des maux de jambes et des crampes dûes à la crispation et aux immanquables glissades. Les quelques minutes perdues en descentes sont sans commune mesure avec ce que vous allez perdre si vous lâchez tout dans les descentes.

Chaussures de trail (ou bien crantées) si :
vous êtes entre les 100 premiers solo (objectif 6h env.) et l'objectif des 9h. Le passage des premiers et des équipes (il me semble que tous le monde part en même temps cette année...?) va lustrer les chemins. Et comme vous "envoyer" quand même pas mal en descentes (faut bien prendre des risques, un peu), il conviens d'assurer un peu les appuis afin d'éviter les désagréments cités au dessus.

Ste-Catherine / soucieux en jarrest :

Chaussures de trail (ou bien crantées) pour tous (sauf top coureurs qui veulent assurer dans les descentes) : A partir de Ste-catherine, le passage des 2000 coureurs de la saintexpress aura rendu les chemins glissants. Et je parle pas du passage aller des vauriens de la LSTL !

Soucieux / arrivée :

Chaussures de route possible pour tous. Il reste 2 portions à risques : 3 km après Soucieu, sur 300m et après la traversée de chaponost, dans le bas du parc avec un étang et 1km plus loin.

En résumé : ben ... à chacun de faire son choix.

Si vous avez une assistance, changez de chaussures.

Si vous êtes dans une démarche chrono (hors top course) sans pouvoir changer de chaussures ou si vous êtes débutant en descentes sur chemins : je conseil plutôt des trails ou bien crantées.

Si vous êtes dans une démarche "je veux finir" en moins de 15h et en préservant le plus longtemps possible mes gambettes, vous pouvez partir avec des "route" (sauf en cas de verglas annoncé).

pour l'anecdote, en 2011, j'ai couru avec une afficionados de la STL qui visait 7h20 et est partie en route (moi en trail). J'ai réalisé au maximum les descentes en la tenant dans le dos à cause de ses glissades (ça c'est d'ailleurs retourné quand je l'ai fait tomber dans une montée un poil grasse ). Lui dite pas pasqu'elle dira que c'est pas vrai mais je crois bien qu'elle y a laissé des plumes ...

bon débat !

Bonjour à tous,

Hésitant depuis quelques années, j'ai franchi le cap et je me suis inscrit à cette SaintéLyon 2012.

Je vois que nombre d'entre vous l'ont courue à plusieurs reprises. Commençant à faire un entraînement un peu plus spécifique, vous pourriez peut-être m'éclairer concernant une petite question : comment estimer le temps que l'on peut faire sur la SaintéLyon par rapport à un temps réalisé sur un trail plus montagneux (du type 60 km - 3000m D+) ?

Merci par avance.

avec softrun par exemple

http://www.softrun.fr

Merci beaucoup pour l'adresse http://www.softrun.fr, ça marche impec !

Maintenant que j'ai un ordre de grandeur (que je vais encore peaufiner en ajoutant quelques épreuves de référence), je me pose une question toute bête concernant le rythme de course : quel rythme adopter sur les premiers km sur route à la sortie de Saint Etienne. Dois-je essayer de partir sur la base de la vitesse moyenne que je vise ou part-on plus vite sur ces premiers km de route qui doivent être plus roulants que les chemins qui vont suivre ?

Autre question bête : si je fais la SaintéLyon en 9h, de combien de temps d'éclairage ai-je réellement besoin ? (Je suppose qu'on n'allume pas les frontales sur les premiers km et qu'on en n'a plus besoin sur les dernières heures).

Autre question bête : si je fais la SaintéLyon en 9h, de combien de temps d'éclairage ai-je réellement besoin ? (Je suppose qu'on n'allume pas les frontales sur les premiers km et qu'on en n'a plus besoin sur les dernières heures).

Même sujet : jusqu'à présent sur les nocturnes que j'ai faites, on se retrouvait vraiment seul, au milieu de nulle part..
Sur la Saintélyon, vu le nombre de participants, restant dans une fourchette de 9h/10h, je pense que je pourrai "bénéficier" de l'éclairage de l'entourage ou les écarts sont importants ?

Autre question bête : si je fais la SaintéLyon en 9h, de combien de temps d'éclairage ai-je réellement besoin ? (Je suppose qu'on n'allume pas les frontales sur les premiers km et qu'on en n'a plus besoin sur les dernières heures).

Même sujet : jusqu'à présent sur les nocturnes que j'ai faites, on se retrouvait vraiment seul, au milieu de nulle part..
Sur la Saintélyon, vu le nombre de participants, restant dans une fourchette de 9h/10h, je pense que je pourrai "bénéficier" de l'éclairage de l'entourage ou les écarts sont importants ?

je suis un 9h/10 h (plus près de 10 quand même !)et je pense qu'on pourrait presque se passer de frontales ! il y a toujours du monde et certains ont des vrais phares. j'ai une simple Petzl Tikka + et c'est suffisant. Au début effectivement on n'éclaire pas et à partir de 8h, on coupe.
Il faut quand même avoir un éclairage qui tienne 5 ou 6 heures + un éclairage d'appoint en cas de panne.

Et je ne suis pas un spécialiste mais la pleine lune, c'est quelques jours avant alors....

Je serai aussi sur le 70km cette année... mon premier ultra fut la STL en 2011 en 8h et cette année je retente l'expérience en -de7h si possible

Autre question bête : si je fais la SaintéLyon en 9h, de combien de temps d'éclairage ai-je réellement besoin ? (Je suppose qu'on n'allume pas les frontales sur les premiers km et qu'on en n'a plus besoin sur les dernières heures).

Même sujet : jusqu'à présent sur les nocturnes que j'ai faites, on se retrouvait vraiment seul, au milieu de nulle part..
Sur la Saintélyon, vu le nombre de participants, restant dans une fourchette de 9h/10h, je pense que je pourrai "bénéficier" de l'éclairage de l'entourage ou les écarts sont importants ?

je suis un 9h/10 h (plus près de 10 quand même !)et je pense qu'on pourrait presque se passer de frontales ! il y a toujours du monde et certains ont des vrais phares. j'ai une simple Petzl Tikka + et c'est suffisant. Au début effectivement on n'éclaire pas et à partir de 8h, on coupe.
Il faut quand même avoir un éclairage qui tienne 5 ou 6 heures + un éclairage d'appoint en cas de panne.

Et je ne suis pas un spécialiste mais la pleine lune, c'est quelques jours avant alors....

Merci, ma frontale (un modèle DKT) annonce une capacité de 6H à plein régime, avec un paquet de pile de rechange cela suffira.

Pour l'éclairage, c'est affaire de goût peut être. Cependant avec ma pauvre expérience de la STL (juste le dernier relais l'an dernier) je ne partage pas nécessairement l'idée qu'on puisse se passer d'éclairage.
C'est sans doute une question de point de vue et/ou d'aisance à courir la nuit. Mais étant principalement un coureur de bitume de jour j'avoue que j'ai été plutôt décontenancé par la faible luminosité. J'vaias pourtant une frontale (une Tikka2 également). ça n'a pas été trop handicapant mais je vais changer de braquet cette année.
Ma recommendation perso serait donc d'abord de faire un test de nuit pour voir, rien ne peut garantir que tu seras perpétuellement collé à un phare et si ce n'est pas le cas, si le phare va plus vite, si tu dois t'arrêter à un moment...bref celà peut éviter que celà se transforme en galère.

Le réglement précise :

Matériel obligatoire
Chaque coureur devra être en possession durant l’épreuve :
- D’une lampe frontale avec piles de rechange,
- D’une couverture de survie
- D’une réserve d’eau de 500 ml
- D’une veste coupe-vent
- D’un gobelet personnel

Parfois on se retrouve bien seul quand sa lampe défaille même sur la Sainté ! et avoir une bonne frontale est bien appréciable !

oui, oui !

je précise ma "pensée" qui a peut être été mal comprise.

la frontale est indispensable (ça tombe bien elle est obligatoire), les piles de rechange aussi (itou) et une lampe de rechange aussi (ne serais-ce que pour changer les piles dans un endroit noir !).

Maintenant, pour un 9-10 h, pas besoin d'un phare une honnête frontale à 30 euros suffit puisque la plupart du temps d'autres vous éclairent.
Mais, forcément, nous ne sommes pas tous égaux devant la vision nocturne donc faut tester souvent avant (surtout par temps froid avec la formation de brouillard). Quelqu'un qui ne voit pas bien avec un modèle de base peut donc avoir intérêt à prendre "plus gros" et ..... "plus cher" !

Avec Tito, on va pouvoir comparer ce soir....

En cherchant par-ci par-là, j'ai lu que certains coureurs avait une frontale sur la tête et une autre d'appoint à la main pour les passages techniques.

Les descentes du parcours sont-elles si techniques que ça ou est-ce les conditions météo qui les rendent compliquées ?

j'ai été effaré l'année dernière par le nombre de concurrents mal éclairés...et qui auraient été manifestement plus rapides avec un bon éclairage.
je me suis fait interpelé 4-5 fois en doublant certaines personnes qui me demandaient quelle était ma lampe et qui m'enviaient.
effectivement, la sortie de sainté est éclairée et on peut compter sur l'éclairage public et sur la masse des coureurs.
on peut aussi faire la sangsue toute la course.
on peut compter sur la lune.
mais c'est quand même une course de nuit début décembre donc la probabilité que le temps soit clair est plus faible.
et le terrain est quand même souvent instable : bord de route de campagne, boue, racines, cailloux, feuilles (fin de l'automne).

enfin chacun fait ce qu'il veut après tout. de mon côté, pour ma 1ère l'année dernière, un bon éclairage avait été la 1ère chose à laquelle j'avais pensé. je pense que ça m'a fait gagner pas mal de temps sur la nuit. (j'ai par exemple pu courir beaucoup sur le bas-côté sur la montée de saint-christo : j'y ai doublé pas mal et ai évité beaucoup de bourbiers)

Oui mais alors si chacun compte sur les frontales des autres on va s'la faire en totale nocturne la Sainté!

Edit: Et tu avais quoi comme frontale Jano?

Oui mais alors si chacun compte sur les frontales des autres on va s'la faire en totale nocturne la Sainté!

oui, c'est le risque.

Edit: Et tu avais quoi comme frontale Jano?

la ferei hl08 (voir sujet frontales dans matos)

Ok merci

oui, oui !

Maintenant, pour un 9-10 h, pas besoin d'un phare une honnête frontale à 30 euros suffit puisque la plupart du temps d'autres vous éclairent.
Mais, forcément, nous ne sommes pas tous égaux devant la vision nocturne donc faut tester souvent avant (surtout par temps froid avec la formation de brouillard). Quelqu'un qui ne voit pas bien avec un modèle de base peut donc avoir intérêt à prendre "plus gros" et ..... "plus cher" !

Avec Tito, on va pouvoir comparer ce soir....

La Saintélyon 2011 m'a fait revoir ma stratégie d'éclairage (qui a quand même foiré mais c'est une autre histoire ) !!!

J'avais une Silva trail mais qui en 2 h s'est complètement déchargé (avec des piles neuves que j'ai remplacé pour 2 heures supplémentaires). Heureusement que j'avais ma Tikka de secours, mais avec le relief et la boue, ma vitesse de base a chuté car l'éclairage est quand même pas terrible (mais au moins la Tikka, elle te laisse pas dans la mouise d'ailleurs c'est avec elle que j'ai fait ma première Sainté en 2008 !)

Je reste persuadé qu'un bon éclairage assez puissant te permet de beaucoup moins te soucier du terrain car tu peux beaucoup mieux anticiper les obstacles et donc aller plus vite en étant moins sur le qui vive (donc moins de stress et de fatigue).