[SONDAGE] % de FC max ou % de FC réserve?

Bonsoir

pour faire suite à mon dernier post sur l'utilisation du cardio, je me demandais comment vous l'utilisiez en ce qui concerne vos allures de travail?

Utilisez-vous en tenant compte du pourcentage de la Fréquence Cradiaque Maximum FCmax?
exemple : FC séance à 60% = 0.6 x FCmax

Ou en tenant compte du pourcentage de la Fréquence Cardiaque de Réserve :
exemple : FCséance à 60% = 0.6 x (FCmax - FCrepos) + FCrepos


ce qui donne une fréquence de travail plus élevée^par rapport à la simple prise en compte de la fréquence cardiaque max.

merci beaucoup et bons entraînements !

c'est une question qui entraîne beaucoup de débats chez les spécialistes (lecture des articles à ce sujet).
De mon coté, j'utilise la dernière formule car elle tient compte de l'état général de la personne au travers de la Fréquence au repos.
Mais elle est très contraignante car il faut mesurer avant chaque sortie sa fréquence au repos. Cela demande de prévoir la séance à l'avance pour intégrer un moment de calme juste avant.

J'utilise aussi la dernière formule. Mais contrairement à Binoclard je ne calcule pas tous les jours ma fréquence au repos car j'ai constaté qu'elle ne fluctuait pas trop.
Le mini est 38 mais je parts sur une base de 42. C'est la moyenne que j'ai constaté entre 38 et 44.

Depuis que j'ai commencé je me base toujours par rapport à ma fcm,c'est surtout une histoire de simplicité.
10km 95%
21km 90%
Footing 75%
Allure d'échauffement 70%
Allure de récup - de 70%
Je me pose aussi une question,est-ce que la fiabilité de la seconde formule dépend de notre état de forme?

je n'utilise aucun de ces deux indicateurs. Je me base sur les indications que me donne un test visant à déterminer mes allures à différents niveaux de FC (le protocole est le suivant : je démarre à une allure inférieure à mon allure d'endurance, par exemple à FC 130, je cours 1000 mètres en fixant au mieux la FC, puis j'accélère sur 200 mètres, afin de faire monter la FC de 5 points, je cours 1000 mètres à ce nouveau palier... et ainsi de suite tant que c'est tenable). Je connais avec ce test mes allures fortes et mes allures à travailler (points d'inflexion de la courbe). A aucun moment je n'ai besoin de connaître ma FC max ou ma FC R pour fixer mes allures d'entraînement.

à l'époque ou j'utilisais le cardio, je prenais en compte la FCMax.

Utilisez-vous en tenant compte du pourcentage de la Fréquence Cradiaque Maximum FCmax?
exemple : FC séance à 60% = 0.6 x FCmax

Ou en tenant compte du pourcentage de la Fréquence Cardiaque de Réserve :
exemple : FCséance à 60% = 0.6 x (FCmax - FCrepos) + FCrepos

Les 2 donnent la même mesure pour moi (FCM=200 & FRrepos=50 en moyenne) et je ne suis pas assez réveillé pour recalculer tout cela quand je pars courir alors je reste avec FCM quand mes paramètres change.

Les 2 donnent la même mesure pour moi (FCM=200 & FRrepos=50 en moyenne) et je ne suis pas assez réveillé pour recalculer tout cela quand je pars courir alors je reste avec FCM quand mes paramètres change.[/quote]

bonjour,
les formules donnent des FC différentes :

200x 60%=120
((200-50)x60%)+50)=140

Moi j'utilise la 1ère formule qui permet d'avoir une allure plus modérée en récup et endurance fondamentale.
Les deux formules tendent à se réjoindre plus on monte en allures.

Je suppose quand je lis le premier message qu'il ne s'agit pas de dire :
je veux faire une séance à 60 %,
et en conséquence je choisis une ou l'autre formule.

Car alors évidemment les disparités sont telles que l'on ne fait pas du tout la même séance. Dans l'exemple ci-dessus, l'écart est effectivement énorme, 20 puls sur une allure de footing, ça fait une sacrée différence ne serait-ce qu'en ressenti (par exemple en échelle de Borg sur 10 on doit prendre vers 2 points je pense).
Le pourcentage pour un type de séance donné doit donc être différent : on ne fait pas une séance à 60%, mais un footing lent qui correspond à 60 % dans un cas, et peut-être 70 % dans l'autre (si par exemple on admet que le footing lent correspond à un taux de lactates sanguin donnés, mettons 2 mmole.l-1, pour donner une valeur de l'image de l'effort en terme de biochimie, mais on pourrait en utiliser d'autres).

A partir de là la formule avec FCMin est étonnante car plus on a de forme (la FcMin baisse quand on s'affûte, la FcMx ne bouge pas), moins on court vite ! (dans l'exemple précédent, si la FcMin est passée à 40, on doit courir à 136 puls, donc doublement plus à l'aise, si on admet l'explication qui consiste à dire que le cœur bat moins vite car il est plus "efficace" sans entrer dans les détails).

Donc la bonne vieille formule..
Pour répondre au sondage, je n'utilisais que celle là quand je mettais un cardio, elle m'allait suffisamment, les séances pointues je les fait de toute façon au chrono (le cardio n'est pas un partenaire très performant je trouve, notamment à cause des latences pour les montées et descentes et des phénomènes comme "la dérive lente").

BM

bonjour,
les formules donnent des FC différentes :

200x 60%=120
((200-50)x60%)+50)=140

oops, j'ai fait ((200-50)+50)x60%)

au temps pour moi (au moins une chose que j'ai appris aujourd'hui !)

Après quelques temps de recherche sur internet, le pourcentage d'intensité pour les deux formules est différents pour le même effort souhaité.
Voir le lien suivant: http://entrainement-sportif.fr/frequenc ... _zones.htm

Question que je me suis aussi possé suite à la lecture de courir de michelle Delore et je suis d'accord sur le fait que de nombreux articles, donc de spécialistes, parle de l'une ou de l'autre formule (le %FCM étant le plus présent dans les magazines dont jogging international qui rebalence toujours la même page de calcul).
Pour ma part j'ai résolu le problème car normalement les intensités d'éffort sont calculés par rapport à la VMA (ce que ne donne jamais les magazines), dans ce cas il faudrait vérifier avec un cardio à quel valeur FC je me trouve pour tel % de VMA. Après ce n'est plus qu'un calcul de % à définir qu'importe la formule du moment qu'on si tiend.
Je signalerais juste qu'en revanche certain cardio définice effectivement une FC par rapport au calcul de la FCR, ce qui peut jouer des tours.

Bonjour, pour ma part les résultats sont les suivants avec la deuxième formule que je trouve plus précise :

Fréquence max 200 au repos entre 50 et 60 selon l'état de fatigue.
Généralement je prends mon pouls au réveil sur une minute avant de me lever.

Endurance fondamentale entre 60 et 70 % de la réserve soit : 140-155 ou 144-158.
(si première formule 70 à 80%FCM => 140-160)

Résistance douce entre 70 et 85% de la réserve soit :
155-178 ou 158-179 on voit que dans ce cas la différence selon l'état de fatigue est faible.
(si première formule 80 à 90%FCM => 160-180)

Résistance dure entre 85 et 95% de la réserve soit entre 180 et 193. Je n'utilise pas le cardio sur des série 30/30 mais par contre je me bloque entre 185 et 195 lorsque je fais des séances spécifiques en côte du style 4 x 10 à 15 mn en montée (17 à 22 m/mn suivant la pente) entrecoupés de poses de 3 mn.

Après quelques temps de recherche sur internet, le pourcentage d'intensité pour les deux formules est différents pour le même effort souhaité.
Voir le lien suivant: http://entrainement-sportif.fr/frequenc ... _zones.htm

un peu de math:
FCséance à 60% = 0.6 x (FCmax - FCrepos) + FCrepos
FCséance à 60% = 0.6 x FCmax - 0.6 x FCrepos + FCrepos
FCséance à 60% = 0.6 x FCmax + 0.4 x FCrepos

la valeur trouvée pour la FCM de réserve est donc toujours supérieure àla FCM de 40% de la fréquence au repos.

Pour faire travailler le coeur au même régime, il y a donc lieu de choisir une plage cardiaque plus faible (en %) dans le cas de la FCM de réserve. (% plus faibles dans tableau).

deuxième remarque: plus on est en forme, plus le coeur bat doucement au repos et plus la valeur de la FCM de réserve est basse. On peut alors choisir le haut de la plage de pourcentage indiquée.

pour ma part, je travaille avec la FCM seule, c'est plus simple.

pareil FCmax plus simple a calculer, et en entrainement si on se sent en forme on calcule plus facilement les differents paliers.