valdes a écrit:franckym a écrit:Bonsoir,
je suis un petit peu HS, mais je viens de saisir toutes mes données (RP, FC... etc) dans plan-entrainement.net et je viens de simuler mes différentes allures. Le site me prédit 3h53 au marathon avec une allure de 5'31"/km. (au passage ma montre Garmin me prédit en ce moment 3h03' pour cette distance)
La montre Garmin n'intègre pas l'indice d'endurance dans son extrapolation ...
Elle prend ton meilleur temps sur semi et le multiplie par deux. D'où la différence avec des prévisions plus élaborées comme celle du site plans-entrainement.net
franckym a écrit:valdes a écrit:franckym a écrit:Bonsoir,
je suis un petit peu HS, mais je viens de saisir toutes mes données (RP, FC... etc) dans plan-entrainement.net et je viens de simuler mes différentes allures. Le site me prédit 3h53 au marathon avec une allure de 5'31"/km. (au passage ma montre Garmin me prédit en ce moment 3h03' pour cette distance)
La montre Garmin n'intègre pas l'indice d'endurance dans son extrapolation ...
Elle prend ton meilleur temps sur semi et le multiplie par deux. D'où la différence avec des prévisions plus élaborées comme celle du site plans-entrainement.net
OK. En ce qui me concerne je trouve le site plans-entrainement.net un peu pessimiste, car en effet les différents temps que j'ai indiqués l'ont été à des périodes de l'année très différentes, et pas forcément la même année. Dans les faits je suis en constants progrès mais ce site ne peut pas en tenir compte, et me calcule un IE carrément mauvais (-8,20) qui n'est pas représentatif des progrès faits depuis..
Le temps au marathon qui m'est prédit tient compte de ma perf de l'an passé mais je suis certain que je peux faire beaucoup mieux cette année.
Bref, tout ça n'est pas bien grave, l'essentiel c'est de se faire plaisir en courant.
Par contre, j'ai une question qui me taraude. Le site plan-entrainement.net me planifie une allure d'EF à 70 % de FCM à 8,31 km/h (7'13" /km).
Or dans les faits je m'entraine à 70 % de FCR quand je fais des séances d'EF, ce qui me donne (actuellement) une allure plutôt proche de 11 km/h (5'30"/km) . Il y a carrément une différence énorme ! Que faut-il privilégier ?
Pieromarseille a écrit:Ça a pulsé aujourd'hui !!
Bon, je réponds juste à la première question de Teleph qui voulait savoir si il devait courir le semi 1 mois avant son marathon à fond ou pas. En fait, ce n'est pas conseillé. Il est préférable de le courir à ton AS42.
franckym a écrit:Le site plan-entrainement.net me planifie une allure d'EF à 70 % de FCM à 8,31 km/h (7'13" /km).
Or dans les faits je m'entraine à 70 % de FCR quand je fais des séances d'EF, ce qui me donne (actuellement) une allure plutôt proche de 11 km/h (5'30"/km) . Il y a carrément une différence énorme ! Que faut-il privilégier ?
franckym a écrit:OK. En ce qui me concerne je trouve le site plans-entrainement.net un peu pessimiste, car en effet les différents temps que j'ai indiqués l'ont été à des périodes de l'année très différentes, et pas forcément la même année. Dans les faits je suis en constants progrès mais ce site ne peut pas en tenir compte, et me calcule un IE carrément mauvais (-8,20) qui n'est pas représentatif des progrès faits depuis..
valdes a écrit:Entretemps, j'ai vu que @Piero avait répondu
@Franckym. Dans ton cas en effet, le site plan-entraînement.net prend en compte les données que tu lui donnes, soit 44'39'' RP (récent) sur 10 km et 3h56' au Beaujolais. Premier marathon (il y a un an) et marathon festif. Il en déduit un indice d'endurance assez bas. Ce qui ne correspond pas à ta réalité.
As-tu essayé de rentrer d'autres données ? 10 km et semi par exemple ? (si référence semi récente). Une estimation vraisemblable se trouve sans doute entre 3h03' et l'estimation du site plan-entraînements.net ; mais la plage est trop large, il faut l'affiner.
Sinon la bonne vieille méthode, avec juste une référence 10 km et/ou semi :
http://www.lepape-info.com/entrainement ... s-chronos/
franckym a écrit:OK merci à tous pour vos conseils. en effet quand j'enlève mon temps sur marathon (datant de 1 an et ne tenant pas compte de ma progression depuis cette date), le calculateur d'entrainement.net de m'annonce 3h19 pour un marathon (et un IE de -3.5), et des allures d'entrainement qui sont beaucoup plus proches de ce que je fais habituellement en ce moment.
Caracole a écrit:@Piero : tu me fais peur avec cette histoire de fcm! Je n'ai jamais fait de calcul différent pour régler mon allure d'ef, et d'ailleurs mon logiciel n'en fait pas non plus. Je me contente de me caler sur le légendaire sub 140 (60% pour moi) . Mais j'ai dû courir trop vite quand même de ton moindre vue ..... Gasp!
C'est grave, docteur?
Pieromarseille a écrit:En matière d'EF, on ne court jamais trop lentement. Si au sub 140 vous valez 10km/h mais que vous faites votre EF à 8 ou 9km/h (pour discuter avec un(e) collègue moins aguerrie que vous par exemple), vous en tirerez exactement le même bénéfice (à condition de ne pas faire que ça), car les bienfaits physiologiques de l'EF (renforcement du squelette et des fibres musculaires, développement des mitochondries, développement de la capillarité sanguine, meilleure utilisation de la filière lipidique...) ne se développent qu'à faible vitesse.
teteph56 a écrit:Clairement, dans mon cas de dimanche, je me suis forcé à rester à 140bpm, d'où cette très faible allure.(8km/h)
En regardant mes infos sur Garmin, afin d'essayer d'analyser les données pour adapter mon entrainement:
Sur le semi de paris en Mars 2016 (10 semaines de prépa)
Fréquence cardiaque moyenne 180 bpm (4'55/km moy)
Fréquence cardiaque maximale 203 bpm (au sprint à l'arrivée)
sur mon meilleur 10k (1 sem après le SM)
Fréquence cardiaque moyenne 184 bpm (4'27/km moy)
Fréquence cardiaque maximale 195 bpm
sur Paris Versailles en septembre (sortie des vacances....)
Fréquence cardiaque moyenne 189 bpm (5'20/km moy)
Fréquence cardiaque maximale 204 bpm
Comme quoi..y'a pas de secret
Si je considère ma FCM à 203/204, le 70%-75% de FCM (EF) me ramène à la fourchette 142-153bpm..pas déconnant
Alors faut il plutôt rester à 142 bpm lors des SL, ou privilégier le 75% et augmenter l'allure pour toucher les 75%.J'ai un doute.Pieromarseille a écrit:En matière d'EF, on ne court jamais trop lentement. Si au sub 140 vous valez 10km/h mais que vous faites votre EF à 8 ou 9km/h (pour discuter avec un(e) collègue moins aguerrie que vous par exemple), vous en tirerez exactement le même bénéfice (à condition de ne pas faire que ça), car les bienfaits physiologiques de l'EF (renforcement du squelette et des fibres musculaires, développement des mitochondries, développement de la capillarité sanguine, meilleure utilisation de la filière lipidique...) ne se développent qu'à faible vitesse.
EF à 140bpm + variation d'allures lors des SL et travail de VMA par exemple
EF à 140bpm + variation d'allures lors des SL et travail de VMA par exemple
Mais pas de VMA pendant une SL, quelle idée ??!
teteph56 a écrit:@Pierrot : un ptit 30/30 en pelin milieu de la SL, ca te tente pas?
teteph56 a écrit:Je parlais bdeien entendu de la semaine d'entrainement pour varier les plaisirs (1SL + 1 Séance de fract)
Pieromarseille a écrit:[
Pour mémo :
EF : entre 65 et 75% FCM
Endurance active : entre 75% FCM et 80 % FCM
Seuil 1 : autour de 80% FCM
AS42 : entre 80 et 85% FCM
AS21 : entre 86 et 89 % FCM
Seuil 2 : autour de 90% FCM
AS10 : entre 91 et 93 % FCM
AS5 : entre 95 et 96% FCM
VMA : 97 à 100% FCM (mais beaucoup moins fiable car les fractions sont courtes et que le cardio n'a pas vraiment le temps de monter à 100%. Disons qu'après 6mn à VMA, vous finissez autour de 100% FCM).
Pieromarseille a écrit:Pour mémo :
EF : entre 65 et 75% FCM
Endurance active : entre 75% FCM et 80 % FCM
Seuil 1 : autour de 80% FCM
AS42 : entre 80 et 85% FCM
AS21 : entre 86 et 89 % FCM
Seuil 2 : autour de 90% FCM
AS10 : entre 91 et 93 % FCM
AS5 : entre 95 et 96% FCM
VMA : 97 à 100% FCM (mais beaucoup moins fiable car les fractions sont courtes et que le cardio n'a pas vraiment le temps de monter à 100%. Disons qu'après 6mn à VMA, vous finissez autour de 100% FCM).
runner74 a écrit:Je viens de reprendre l'EF, ça faisait longtemps que j'en avais pas fait. Je me rends compte que mes dernières sorties longues (1h40) en moyenne, je les faisais avec une FC moyenne de 84% de ma FCM. Le fait qu'il y ait quelques côtes sur le parcours doit fausser un peu...
Pieromarseille a écrit:C'est beaucoup ! Combien d'entrainements par semaine déjà ?...
fano a écrit:C'est beaucoup trop !
Même avec des cotes, à toi de gérer et de courir moins vite pour faire baisser le cardio !
runner74 a écrit:Pieromarseille a écrit:C'est beaucoup ! Combien d'entrainements par semaine déjà ?...
En ce moment je n'étais pas très régulier donc environ 2 par semaines. Ce matin ma session EF (55 min) à 140 bpm de moyenne.
Pieromarseille a écrit:A 2 entrainements/semaine, je comprends la séance. C'est bien sûr trop rapide, mais tu as le temps de récupérer. A mon avis, si tu voulais monter à 3, voir 4 séances / semaine, intégrées dans un plan marathon, ce serait vite difficile à digérer sur la durée (trop de fatigue générée).
runner74 a écrit:Bon bah voilà, c'est fait, je suis inscrit pour Lisbonne 2017! J'ai un an pour me préparer ça devrait aller^^
Par contre je suis étonné que l'on ne me demande pas dans quel SAS je veux être ni de certificat médical. Peut-être qu'on nous le demandera plus tard... Affaire à suivre
Pieromarseille a écrit:Ah ben tiens, je te le demande : quel sas alors ?
runner74 a écrit:Pieromarseille a écrit:Ah ben tiens, je te le demande : quel sas alors ?
Tout dépend des Sas qui existent. Objectif moins de 4h mais j'avoue bien être tenté par un 3h45 donc s'il y a un sas 3h45 je serais sûrement preneur!
Pieromarseille a écrit:Va pour 3h45, d''ici un an, tu as le temps de t'entrainer. C'est presque trop loin d'ailleurs pour se centrer sur cet objectif. Une petite perf sur semi en attendant ? Et un 10 d'ici la fin de l'année ? Aller, y a pas beaucoup de monde en ce moment sur le fil des 10kil .
Pieromarseille a écrit:Tu vas te marrer en descente... Tu mets des yacktrax ?