Tonio92 a écrit:je cours pour communier avec la nature
... c'est pourtant vrai, le long (ou le très intense) augmente la probabilité de passer par des états de transcendance.
Tonio92 a écrit:je cours pour communier avec la nature
Galaté57 a écrit:"
Comme beaucoup sur ce forum et ailleurs, je déplore la banalisation, voir la vulgarisation de ces épreuves qui sont loin d'être anodines dès que l'on dépasse 20km..
Je reste persuadé que laisser croire qu'il est possible de faire un marathon en 6 mois est une hérésie pour la majorité du genre humain..
Alors des ultras..
anjuso a écrit:Mais on ne peut pas comparer un marathon et un Ultra, la gestion n'est pas du tout la meme, dans un cas c'est le meilleur chrono qui guide , dans l'autre c'est la ligne d'arrivée avec un temps imparti . Et puis on marche beaucoup tout de meme !
anjuso a écrit:Mais on ne peut pas comparer un marathon et un Ultra, la gestion n'est pas du tout la meme, dans un cas c'est le meilleur chrono qui guide , dans l'autre c'est la ligne d'arrivée avec un temps imparti . Et puis on marche beaucoup tout de meme !
Free Wheelin' Nat a écrit:Pour les deux disciplines ultra et marathon, il a quand même été trouvé des cicatrices au niveau du muscle cardiaque de Caballo Blanco qui se courait tous les jour 40 bornes voire plus, ainsi que sur des marathoniens ...
On manque de recul, c'est certain, et effectivement on trouve des "choses" , mais franchement, je prends autant de risques à voler en parapente ou rentrer un dimanche soir à Nice par l'autoroute un jour de pluie ...
Concernant le marathon, oui,je confirme, mon premier et unique m'a bien cassée à tous points de vue et pourtant je cours depuis plusieurs années (bon,du trail...), on est pas prêt de m'y reprendre
Alors attaquer un marathon après juste 6 mois de pratique!
RVLF a écrit:Trouvé cela ... à lire.
http://www.u-trail.com/77790-danger-lultra-trail/
L'article plus complet ici -> http://www.bodyscience.fr/?Le-sport-ext ... socie-a-un
Benman a écrit:C'est marrant les réactions sur le forum, toutes très sceptiques sur ces études.
Je suis moi-même surpris du nombre de personnes qui s'exercent à l'ultra après parfois moins de 1 ou 2 ans de pratique.
Le succès de divers posts sur les blessures en tout genre est le reflet de cela me semble-t-il. Notre société pousse à l'exploit et au dépassement dans les loisirs, car souvent notre quotidien personnel ou professionnel ne permet pas forcément de se réaliser.
l'estime de soi passe par le dépassement physique..; parfois peut-être aussi au détriment de notre santé.
Je crois fermement à la progressivité : pas plus de 30% de distance ou temps en plus d'une année sur l'autre en compétition.
Ce serait intéressant d'avoir l'avis de médecins du sport habitués de ces lieux.
Je pense que effectivement il faut être prudent face à trop de sport ou trop longtemps, même si cela nous gène terriblement (moi le premier) dans nos certitudes de personnes habituées à en faire beaucoup... voire même un peu accro.
Après, bien évidemment, parmi nous, peu font du sport pour être en forme et en bonne santé, mais beaucoup plus par passion et émerveillement...
Quidquid agis, prudenter agas et respice finem
Benman_schroumpf_à_lunettes
fifidumou a écrit:Une petite idée qui pourrait mettre de l'eau à notre moulin"
passionné de trail et persuadé que ce sport est bon pour la santé, je ne sais par contre pas trop ce qu il en est de
l ultra.
J'ai quelques maigres connaissances en épidémiologie
voilà ce que propose:
hypothèse: si l'ultra est dangeureux pour la santé cela devrait apparaître dans les capacités des ultra traileurs à faire perdurer leurs capacités sportives.
prenons par exemple
Les 50 premiers de l Utmb 2004 +
Les 50 derniers de cet Utmb 2004
Et éventuellement 50 coureurs du ventre mou du peloton
Analysons ce qu ils sont devenus (sur le plan des résultats sportifs du sport qui nous préoccupe) 10 ans après
NB c'est très facile sur Kikourou
On peut tout à fait voir s ils ou elles ne courent plus ( en compétition bien sûr) et voir ce qu est devenu leur niveau
Soit en cote rodio ( mais cela n est plus mis à jour) soit en pourcentage du temps et de la vitesse du premier de la course (chiffre en fin de ligne sur le résultat de la course sur Kikourou)
on pourrai faire cela pour chaque catégorie et voir s il existe des perdus de vue ne courant plus. , des baisses de niveau tout à fait inattendu ou pas
mais faire surtout le même travail avec une population sémi marathonien ou de marathonien (par exemple sur Marseille cassis 2004 ou Mdp 2004
on pourrait alors comparer le degré de " vieillissement " des performances en fonction des types de sport course pratiqué
si l' ultra trail démoli la santé autant que certains le disent cela ne pourrait pas ne pas apparaître dans une telle étude statistique
Je n'ai franchement pas le temps de faire cela mais je suis certains que quelques kikous geek bien intentionnés vont trouver le bon moyen pour travailler cela au mieux.
Je ne vois à priori pas trop de biais dans cette étude même si le mieux serait d avoir des données médicales sur la santé, les blessures et les maladies des ultra trailer en dix ans de suivi
Mais ceci serait une autre histoire (à réfléchir aussi avec les amis kikous)
merci pour vos avis
Philippe
DidierC a écrit:petit franck a écrit:depuis que je suis dans le Vercors je préfère aller marcher ou courir quelques heures dans le Vercors tout seul même si je sais que c est moins prestigieux que de faire un ultra .
Tu as bien raison, l'important c'est de te faire plaisir, écoute ton corps et ne pense pas à un éventuel "prestige", d'ailleurs tout relatif. (le meilleur ultra trailer sera toujours beaucoup moins connu qu'un footeux lambda )
akunamatata a écrit:Le danger de l'ultra Trail c'est de ne voir que le résultat au détriment de l'expérience
Bikoon a écrit:akunamatata a écrit:Le danger de l'ultra Trail c'est de ne voir que le résultat au détriment de l'expérience
Oh que oui Le Bonheur n'est pas au bout du Chemin. Le Bonheur est le Chemin
Bikoon a écrit:Oh que oui Le Bonheur n'est pas au bout du Chemin. Le Bonheur est le Chemin
Bikoon a écrit:...
Oh que oui Le Bonheur n'est pas au bout du Chemin. Le Bonheur est le Chemin
philtraverses a écrit:-même en y allant progressivement, les capacités d'adaptation du corps ont forcément des limites, sauf à sur valoriser le corps, voire à le deifier,( en faire un dieu),
-les ultra donnent sans doute un sentiment de toute puissance, d'invulnérabilité à ceux qui en font, qui tend à donner l'envie d'en faire toujours plus, et leur font oublier qu'ils sont des individus, limités comme tout un chacun,
-les ultra sont dans l'air du temps, qui sur valorise l'individu tout puissant, dominateur et maitre de son environnement, qui n'est là que pour le servir et lui donner du plaisir,nonobstant les déclarations sur l'humilité, l'amour de la nature etc,
-eu égard à ces limites corporelles et psychiques, des efforts répétés sur de longues distances ont, forcément, un impact destructeur tant sur le plan physique ( arthrose..) que sur le plan psychologique ( surmenage, détachement, indifférence à ce qui ne fait pas partie de l'ultra, un peu semblable à l'usage de cannabis..)
.../...
Ce mis à part, peut être, sur quelques individus génétiquement favorisés pouvant avec un peu de chance y échapper, mais qui seraient l'exception confirmant la règle et auxquels il est vain de s'identifier ou de se comparer.
Donc l'ultra ok mais avec modération comme toutes les bonnes choses si cela donne du bonheur . Mais j'en doute parfois quand je vois l'angoisse palpable qui hante les pelotons au départ des ultra et se lit sur presque tous les visages.
philtraverses a écrit:
Ceci étant, le bon sens incite à penser que:
...
-les ultra donnent sans doute un sentiment de toute puissance, d'invulnérabilité à ceux qui en font, qui tend à donner l'envie d'en faire toujours plus, et leur font oublier qu'ils sont des individus, limités comme tout un chacun,
-les ultra sont dans l'air du temps, qui sur valorise l'individu tout puissant, dominateur et maitre de son environnement, qui n'est là que pour le servir et lui donner du plaisir,nonobstant les déclarations sur l'humilité, l'amour de la nature etc,
-eu égard à ces limites corporelles et psychiques, des efforts répétés sur de longues distances ont, forcément, un impact destructeur tant sur le plan physique ( arthrose..) que sur le plan psychologique ( surmenage, détachement, indifférence à ce qui ne fait pas partie de l'ultra, un peu semblable à l'usage de cannabis..)
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Donc l'ultra ok mais avec modération comme toutes les bonnes choses si cela donne du bonheur . Mais j'en doute parfois quand je vois l'angoisse palpable qui hante les pelotons au départ des ultra et se lit sur presque tous les visages.