akunamatata a écrit: voir la question 4 de l'ITW de gregory vollet
Tout est (trés bien) résumé par Greg ... Belle lucidité d'un coureur elite ... BRAVO
akunamatata a écrit: voir la question 4 de l'ITW de gregory vollet
CROSS72 a écrit: C'est une bonne chose que la trail soir géré par la FFA qui est une fédération olympique
CROSS72 a écrit: ... avec une majorité des coureurs issus de l'athlétisme (piste, route, cross)
CROSS72 a écrit: je ne vois pas quelle autre fédération aurait pu être gérer le trail et cela n'aurait pas été forcément été une bonne ce créer une fédération de trail
CROSS72 a écrit: C'est pourquoi, je pense que c'est une bonne d'avoir un classement national basé sur la TTN qui permettent aux coureurs d'être classés (de N1 à D1 comme tous les autres disciplines d'athlétisme), de marquer ainsi des points pour leurs clubs et de situer au niveau de la hiérarchie française.
CROSS72 a écrit: La création du championnat de France de trail permet également la reconnaissance et renforce la légitimité de notre discipline au sein des médias, des sponsors et du public.
CROSS72 a écrit: Je ne partage pas ton point de vue car même si le plaisir de courir en montagne est bien réel, il est normal que les trails soient un minimum cadrés car sinon il y aurait un risque évident de sécurité et d'organisation !
CROSS72 a écrit: ... il est normal d'être affilié à une fédération qui a un certain poids dans le paysage français et de pouvoir attirer des sponsors
CROSS72 a écrit: .... avec la création de nombreux teams pour communiquer avant tout sur leurs produits à travers leurs coureurs
poucet a écrit:akunamatata a écrit: voir la question 4 de l'ITW de gregory vollet
Tout est (trés bien) résumé par Greg ... Belle lucidité d'un coureur elite ... BRAVO
CROSS72 a écrit:Je ne partage pas ton point de vue car même si le plaisir de courir en montagne est bien réel, il est normal que les trails soient un minimum cadrés car sinon il y aurait un risque évident de sécurité et d'organisation !
Même si la FFA voit dans le trail une aubaine et une opportunité d'augmenter le nombre de licenciés et de labeliser les nombreuses courses qui fleurissent chaque jour, il est normal d'être affilié à une fédération qui a un certain poids dans le paysage français et de pouvoir attirer des sponsors comme cela est le cas actuellement avec la création de nombreux teams pour communiquer avant tout sur leurs produits à travers leurs coureurs.
Sinon la dérive est d'avoir des courses off qui sont "hors cadres". Cela ne pose pas de problèmes en soit jusqu'au jour où il y aura un accident et l'on cherchera alors le ou les responsables !
freddo90 a écrit: Tout le monde dépose est tenu de déposer son parcours en préfecture, où il est validé par les services de secours, quelle différence FFA ou pas ?
freddo90 a écrit: Perso je fais partie de ceux qui ne comprenne pas vraiment ce qu'une fédération peut apporter au coureur lambda...
zweiffelwilli a écrit:Dans le cas du regretté Stéphane Brosse, il est bien évident, au contraire de ce que tu affirmes de façon péremptoire, qu'une information judiciaire a été ouverte, et qu'une enquête a été diligentée avec saisie d'un juge d'instruction. C'est le cas à chaque fois qu'il y a une mort violente, accidentelle ou pas. En l'occurrence, le procureur a dû classer sans suites. On n'en sait rien. Et donc oui, dans le cas d'une mort accidentelle lors d'une pratique de loisirs, on cherche un responsable.
laulau a écrit:Pour en revenir au sujet du post, je suis contre l'assistance perso et bien sûr celles des teams.
Même si je finis à 1, 2 ou 5h des premiers comme à l'Endurance Trail, j'aimerais bien que tout le monde soit sur un pied d'égalité au départ. Chaque coureur doit faire avec ce que l'organisation lui propose aux ravitos et avec ce qu'il a décidé de prendre sur lui au départ. Cela renforcerait l'idée que le trail n'est pas que de la course à pied mais aussi toute une gestion de son ravitaillement, notamment sur les trails longs.
Pour les bâtons: libre choix au départ, avec ou sans. Mais pas le droit de s'en faire passer et de les laisser à l'assistance.
L'assistance ne doit être que verbale (encouragements, stratégies de courses...) Cela n'empêchera pas les tricheries volontaires ou pas mais ça serait plus sain.
julientapiero a écrit:zweiffelwilli a écrit:Dans le cas du regretté Stéphane Brosse, il est bien évident, au contraire de ce que tu affirmes de façon péremptoire, qu'une information judiciaire a été ouverte, et qu'une enquête a été diligentée avec saisie d'un juge d'instruction. C'est le cas à chaque fois qu'il y a une mort violente, accidentelle ou pas. En l'occurrence, le procureur a dû classer sans suites. On n'en sait rien. Et donc oui, dans le cas d'une mort accidentelle lors d'une pratique de loisirs, on cherche un responsable.
Je pense que mes dires ont été mal interprétés.
Tout d abord le côté péremptoire de mes propos reste ta seule analyse, ensuite je tiens à préciser que lorsque j évoquais l absence de recherche de responsable(s) je ne sous-entendais aucunement l aspect judiciaire. Je trouve tout à fait normal que d accidents ou de disparitions, notre société mette en avant le fait de comprendre.
Par contre, échangeant régulièrement avec des GHM, aucun ne met en avant cette notion de responsabilité, et tous, unanimement évoquent les risques de la pratique de la montagne.
Mon point de vue n était en aucun cas l aspect juridique, et heureusement que les vrais amoureux de la montagne ne se posent pas toutes ses questions juridiques.
laulau a écrit:Pour en revenir au sujet du post .....
taroc78 a écrit: Tout est dit…….Et fort justement
jumeaux a écrit: Tout a plutôt bien fonctionné jusqu'à présent! Pourquoi vouloir changer pour un problème sur une course?
jumeaux a écrit: Le zéro assistance créerait à mon avis plus d'irrégularités avec les tricheurs!
poucet a écrit:[Toujours pour en revenir au sujet, encore une parablole relevée dans V02 .... Edito de Novembre 2008 .... "La route s'est officialisée, elle s'est laissée embrigader dans un formatage d'une extrême précision. Elle s'est laissée devorer par le jeu des primes, de vainqueurs affamés et anonymes. Le trail ne doit pas prendre ce chemin. Nous organisateurs, vous coureurs, nous avons ensemble la responsabilité de garder le trail ainsi. Sommes nous solidaires pour partager cet avis ?"
et ben, on dirait que non
laulau a écrit:Pour en revenir au sujet du post, je suis contre l'assistance perso et bien sûr celles des teams.
Même si je finis à 1, 2 ou 5h des premiers comme à l'Endurance Trail, j'aimerais bien que tout le monde soit sur un pied d'égalité au départ. Chaque coureur doit faire avec ce que l'organisation lui propose aux ravitos et avec ce qu'il a décidé de prendre sur lui au départ. Cela renforcerait l'idée que le trail n'est pas que de la course à pied mais aussi toute une gestion de son ravitaillement, notamment sur les trails longs.
Pour les bâtons: libre choix au départ, avec ou sans. Mais pas le droit de s'en faire passer et de les laisser à l'assistance.
L'assistance ne doit être que verbale (encouragements, stratégies de courses...) Cela n'empêchera pas les tricheries volontaires ou pas mais ça serait plus sain.
mic31 a écrit:... il y a un règlement qui m'est cher qui va être modifié d'ici peu ...
Galopaïre a écrit:Surement sa propre orga, par lui même, non?
Bientôt plus d'assistance aux Citadelles
Cedric09 a écrit:L'année dernière je n'ai pas vu les premiers du 73 parce que j'étais dans la course.
En 2011 en faisant le 40 j'ai vu les premiers au ravito de Roquefort. L'assistance était bien réglée mais rien de comparable avec celle de Asics sur les Templiers.
Sur certaines courses j'ai des amis ou de la famille qui me fait une mini assistance sur les ravitos. Ils le refilent juste ma boisson que j'ai préparée la veille car je ne supporte pas les boissons chimiques que l'on peut trouver sur les ravitos. Je n'ai pas vraiment l'impression de tricher car je respecte le règlement.
jumeaux a écrit:Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!
jumeaux a écrit:Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!
mic31 a écrit:Cedric09 a écrit:L'année dernière je n'ai pas vu les premiers du 73 parce que j'étais dans la course.
En 2011 en faisant le 40 j'ai vu les premiers au ravito de Roquefort. L'assistance était bien réglée mais rien de comparable avec celle de Asics sur les Templiers.
Sur certaines courses j'ai des amis ou de la famille qui me fait une mini assistance sur les ravitos. Ils le refilent juste ma boisson que j'ai préparée la veille car je ne supporte pas les boissons chimiques que l'on peut trouver sur les ravitos. Je n'ai pas vraiment l'impression de tricher car je respecte le règlement.
Certes, mais le règlement sera le même pour celui qui a de la famille sur place ou celui qui vient seul de l'autre bout de la France. L'égalité, c'est maintenant.
jumeaux a écrit:Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!
mic31 a écrit:Sans vouloir refaire l’histoire, en 2012 Iker Karrera est assisté par sa femme sur les ravitaillements. Julien Chorier se débrouille seul car sa femme court le 20km en même temps. Au final, Chorier termine 40 secondes derrière Karrera. A armes égales le résultat aurait il été le même ? Impossible à savoir mais il est sûr par contre qu'il y a une inégalité.
Dans une vidéo d'un ravito à Fougax en 2010, on voit Thomas Lorblanchet arriver, retirer son sac, sortir un stick de poudre énergétique et remplir sa poche à eau avant de repartir. J'adore cette image.
Cedric09 a écrit:[Chorier il avait bien une assistance, en tout cas à Roquefort il n'était pas seul et son ravito n'a pas duré plus longtemps que celui de Karrera. J'y étais en même temps que Karrera et je suis reparti en même temps que Chorier.
antB09 a écrit:jumeaux a écrit:Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!
Un sac plus une ceinture si besoin , des petits sachets de poudre préparer la veille , un stock suffisant en alimentation et le tour est joué.
Cedric09 a écrit:[Sur 50 ou même 70bornes çà passe mais sur du très long je te dis pas la galère... J'en ai fait l'expérience fin août sur l'échappée belle. Un stock de poudre et de bouffe plus que conséquent et encore j'ai limité sinon, il me fallait une remorque. !!!
Cedric09 a écrit:[Une assistance sur les ravitos ne me choque pas tant qu'elle est raisonnable. !!!
Cedric09 a écrit:[Par contre on pourrait aussi interdire les bâtons, pour mettre tout le monde d'accord. Au moins il n'y aurait pas de prise et de pose de bâton tout le long du parcours et on prendrait moins de coup dans le peloton !!!
taroc78 a écrit:Cedric09 a écrit:[Par contre on pourrait aussi interdire les bâtons, pour mettre tout le monde d'accord. Au moins il n'y aurait pas de prise et de pose de bâton tout le long du parcours et on prendrait moins de coup dans le peloton !!!
Mettre qui d'accord ?
Cedric09 a écrit:[
La polémique elle part aussi des bâtons. Un coup tu vois des mecs avec des bâtons, 10kms plus loin ils en ont plus, puis ils en ont de nouveau.... Bâtons interdits au moins c'est réglé, plus personne n'en a du début à la fin.
Si c'est autorisé, c'est super compliqué de contrôler si le coureur les garde toujours avec lui.
Cedric09 a écrit:Tu vas devoir mettre des pénalités à 50% des coureurs je crois
Personnellement, si le règlement évolue dans ce sens, je le respecterais comme je l'ai toujours fait.
Les bâtons sur les Citadelles on peut très bien s'en passer