marathon suivi d'un trail

Salut les coureurs ,
48 ans 72kg depuis peu au trail sérieusement ,je viens de 10 ans de route marathon et semi
J'ai un doute sur les possibilités de faire les 2 donc j'aimerai votre avis
Je m'entraine actuellement pour le 50KM 4200D+ de Méribel le 09/08/2020 ,je n'ai qu'une référence en trail l'année dernière en 2019 52km 1700D+ Uewersaeur au Luxembourg 5H55 départ 9H par -5c arrivée 15h par -3c (j'ai pas eut de chance brouillard et verglas toute la course ),j'aurai voulu faire le marathon de Metz le 18/10/2020 mais si je fais ça je n'ai pas de semaine de récupe car le plan démarerrai le 10/08 pour un plan en 10 semaines .
D'où ma question est ce raisonnable de faire le marathon de metz ?
Je vise 8h30 sur le trail de Meribel
Je vise 3h30 sur le marathon de metz mirabel

Ma garmin 245 me prévois 41:41 au 10km 1:34:30 au semi et 3:30:40 au marathon
2013 marathon metz 3h38
2015 marathon metz 4h02 claquage au 37 mollet gauche
2016 marathon metz 3h45
Record perso 2017 marathon de paris 3h34
2018 marathon de Luxembourg 3h52 450D+
2018 marathon de metz tranquille 3h59 prépa 100km ronde des éléphants
2019 pas de courses officiel et récupération d'une grosse entorse au 100Km ,
2020 22min en février sur 5km 45min sur 10 et 13,8 dans l'heure je préparait le semi de Thionville Avril pour y faire 1h35/40
Voilà vous savez à peu prèt tout en ce moment n'ayant toujours pas le droit de reprendre le travail je m'entraine 5X par semaine
séance 1 cote courte ppg et AAC
séance 2 séance vallonée
séance 3 vélo 1h30 en 8min assis 3 min en danseuse
séance 4 cote longue ppg et AAC
seance 5 rando course soit au total 80km semaine + vélo

Autant dire que pour le moment je ne sais pas trop ou j'en suis sur marathon car la je ne cours qu'au cardiofréquencemetre et non au chrono au km sur semi en ce moment j'en suis a 1h50/55 pour 600/700D+

Alors pour vous c'est envisageable ou pas ?

En fait contrairement à ce que dit le titre, la problématique est sur un trail suivi d'un marathon?

Dans ton cas je partirais sur la prépa-trail en gardant des composantes d'un entrainement route : chaque semaine 1 séance de VMA (courte ou longue en alternance) et 1 séance type seuil continu sur terrain légerement valonné.
Après le trail, tu peux faire une coupure de 1 semaine, puis 1 semaine de reprise light.
ça t'ammene a 8 semaines du marathon, tu peux donc commencer le plan a la 3eme semaine (et donc un plan sur 8 et non sur 10)
En théorie les 2 1ere semaines d'un plan marathon consistent en une montée en charge progressive, ce dont tu n'as pas besoin (en tout cas moins besoin que du repos)

En restant bien à l'écoute de ton corps pour éviter le sur-entrainement donc ne pas hésiter de zapper des séances marathon si besoin.

Donc oui c'est faisable mais pas en faisant n'importe comment

Salut ,merci de la réponse rapide .
Donc en gros la séance vallonée ,la séance 2 je la supprime et fait une séance au seuil à la place ?
Ca me plait plus sur 2H aussi ? Ce qui me ferait une sortie de 24/25km à 4'55 ?
La séance de vélo je fais 8 minutes assis et 3min en danseuse pour faire de la cuisse et ça 8X ca me fait une sortie de 1H30. Je continue ainsi ?Je n'ai qu'un vtt
@++
xavier

Salut ,
Pour la première séance seuil 21,1km 1H48 170D+ ça fait du 5'09 je ne suis pas sur du tout d'être prèt pour Metz
Ce qui est bien c'est que à 5km j'étais à 5'21 puis à 10km à 5'17 à 15km j'étais à 5'14 ,au 20ème 5'10 pour finir à 5'09 mais de la à être à 4'55 sur 42 le 18/10/2020 j'ai des gros doutes
@++
Bon Week-end à tous et bonne fête des pères
xavier

Salut ,
Pour la première séance seuil 21,1km 1H48 170D+ ça fait du 5'09 je ne suis pas sur du tout d'être prèt pour Metz
Ce qui est bien c'est que à 5km j'étais à 5'21 puis à 10km à 5'17 à 15km j'étais à 5'14 ,au 20ème 5'10 pour finir à 5'09 mais de la à être à 4'55 sur 42 le 18/10/2020 j'ai des gros doutes
@++
Bon Week-end à tous et bonne fête des pères
xavier

Le marathon de METZ est loin d'être roulant...notamment le faux plat au 30ème km... aussi évites de mettre la barre trop haute.

Salut ,
Celui-là ne me gène pas trop .Celle que j'aime pas c'est la montée le long du champ vers le 17/18km le long de l'autoroute .
Je pense que je vais laisser tomber le marathon de Metz cette année .Je prends de l'âge et la séance à regarder ma montre ma saoulé un peu .
Du coup je sais pas ,je vais déjà rester concentré sur Méribel .Mais pour l'année prochaine je vais tenter le 100Km à Metz meme si c'est 10 boucles
@++
xavier

Franchement pour un trail de 50km et 4000D+, tu peux me dire à quoi vont servir les séances de vitesse et seuil, bosses plutot le D+ et D- et fait des sorties rando course de 4 à 5h car ton trail tu vas le terminer à 5 ou 6 km/h maxi et encore je suis gentil car tu as très peu d'expérience en trail et sur ce type de format tu vas morfler.

Salut ,oui c'est ce que je me disais mercredi j'ai une sortie rando/course de 4H par chez moi je n'ai réussi qu'à trouvé 1100D+ .Je vais pas arrivé à garder une vitesse marathon et aussi un entrainement trail .
Je pense que les 2 ne sont finalement pas compatible enfin avec ce trail la .
Je compte viser 8H30 max 9H .
Non je ne pense pas morfler car ma femme n'aime pas la montagne et la marche donc je n'y vais plus.Ma grand-mère étant décédé et la maison vendue à des cousins .Je ne crois pas que je remonterai à Hauteville un jour .Mon frère habite la bas mais je préfère voyager et courir un peu partout alors si je vais le voir un Week-end c'est pas pareil
Je vais prendre cette course avec beaucoup de plaisir car comme dit sur un autre post j'ai déjà fait tous ces chemins mais pas en même temps .Se sera je suis sur une belle charge émotionnelle depuis mes 8 ans que j'allais la bas .Surtout la portion entre Hauteville et les allues ou avec mes cousins on couraient dans la foret et nos parents nous disaient ne courrez pas c'est dangereux vous allez tomber (LA JE VAIS POUVOIR COURIR ). Je me suis fixé de faire une photo souvenir tout les 5km .
Alors Morfler non ,je pense que je serai très fatigué à l'arrivée mais heureux d'une page qui se tournera vers une autre mais laquel et vers quel course…….

Pourquoi toujours chercher la perf , si tu veux faire les 2 vas y a la cool fait ton marathon en 4h et ton trail en 9/10h et ca passera , l'année dernière j'ai fait le trail des passerelles 40km et 15 jours après la 6000D bon j'étais pas Kiliane Jornet et encore mois ds le top 10 mais au moins je les ai fait tout en y prenant du plaisir .
Par contre comme cité plus haut travail le D+ car si tu n'as jamais dépassé les 2000 D+ , 4000 ca va te piquer les jambes .

Bonne course

C'est surtout le D- qui va te piquer les gambettes, le D+ ne pose pas de problème car tu es limité par ton cardio, par contre su tu vise un temps et que tu envoie un peu en descente, en effet passer de 2000D- à 4000D- ça fait quand même un grosse diff. Et c'est là que ut casse de la fibre.

Je suis aussi partisan de prendre du plaisir pour tes premiers trail, tu as le temps d'aller chercher des chrono un peu plus tard.
Lorsque l'on commence a allonger un peu les distances mais que l'on veut garder un vitesse correct je trouve que les coureurs route "inexpérimenté" ont tendance à descendre beaucoup trop vite en début de course et on ne les vois jamais à l'arrivé. Et 4000 ça commence à être assez intéressant.

Salut ,
Je compte rester calme et ne pas courir comme on cours un marathon .J'aimerai arriver à rester dans le vert (garmin ) tout le temps .Pas gagner lol .Comme ça si je vais trop vite en descente ça va me calmer et je devrais reduire ma vitesse et idem dans la montée .
Aujourd'hui c'était dur de ne pas courir en montée encore une fois alors pour mes 22KM 700D+ en 2H30 .Je suis resté dans ma ville un trail urbain en gros 8 côtes près de 1000 marches (942) 603 en descentes plus dur que les 339 en montées que je me suis forcé à monter en marchand .Je viens de m'acheter des manchons j'avais jamais utilisé c'est bien .Par contre j'arrive toujours pas trop à boire en courant 500ml sur les 2h30 même en marathon je ne bois pas beaucoup 1l sur 42km soit environ 3/4 gorgées par ravitaillement dont 1 de recraché .Le principal sera de prendre du plaisir

Salut ,
Retour vite fait sur le trail de Meribel (très dur ).Suis super content de l'avoir fait que c'était dur ,que c'était beau .6 sommets à plus de 2500m sur moins de 30km .Et puis pour moi ce fut l'abandon au 36,2km à hauteville ou toute la famille m'attendait dans notre petit village .Ce ne fut pas un abandon mais une arrivée après une descente de 6km et 1300mD- .J'avais chaud j'attendais juste la fontaine ma femme et la femme d'un cousin était venu à ma rencontre 2km plus haut que le village pour 450D+ (ma femme ne marche pas ,quel surprise quand je l'ai vu .Dans le village 250m de long au max 10/12 chalets près de 25/30 personnes juste moi dont 20 justes la famille .J'ai terminé dans la fontaine comme quand j'étais petit jeté par les cousins (juste eut le temps de protégé le tel en le donnant à une tante .Ils avaient décidés que pour moi c'était fini .Que d'émotions la plus belle course de ma vie .Donc 7h 36,2km 2600D+ et 3400D- 4600 calories .
Maintenant repos et j'ai la réponse à ma question .Non on peut pas préparrer un marathon avec un chrono après un trail montagne moins de 2 mois après .Faire un marathon et se faire plaisir oui mais essayer de battre son chrono non .
Je souhaite à tous coureurs de pouvoir vivre un jour l'emotion que j'ai eut ce 09/08/2020 .Ou en une journée vous pouvez refaire les chemins de votre enfance en une seule fois et votre famille vous acceuils avec des cousins pas vu depuis 10 ans et leurs enfants qui ne vous ont jamais vu mais qui sont la pour vous .Un instant j'ai cru que j'etais kipchogé .
Par contre si je le refais je les préviens pas 2 fois la fontaine ,on fera la fête après
@++
xavier

Joli partage!
Des fois, on court pour autre chose que la performance!