Marathon de Berlin 2017 : nouveau record du monde en vue ?

La compétition, les résultats, les performances, le haut niveau et son actualité, records.
Suivi des courses du point de vue de la tête de course pour les courses sans de nombreux kikous.
Analyse des courses, statistiques, pronostiques, cotations, classements.

Messagepar IziiJon » sa fiche K
» 22 Sep 2017, 09:17

Un plateau royal est annoncé au marathon de Berlin, propice aux records, le 24 septembre prochain. Kenenisa Bekele, Wilson Kipsang, Eliud Kipchoge seront tous les trois au départ. Kipchoge, champion olympique en titre vise le record du monde dans le marathon considéré comme le plus rapide (Source RFI)

Entre intox et marketing, dur de savoir si 2h02'57 tombera mais ça promet une course ultra rapide...
On aura même le droit à la tentative de RP du français Malaty (->2h10)

Messagepar moderatocantabile » sa fiche K
» 23 Sep 2017, 21:34

Ce n'est ni de l'intox ni du marketing:
Kipsang avait l'ancien record du monde, Bekele l'a approché à Berlin à 6 ou 7 secondes et ne parlons pas de Kipchoge qui aurait du le battre déjà 2 fois.
Si Kipchoge a bien récupérer de Monza, et que les conditions sont idéales, alors on aura un nouveau record du monde.
Bekele peut aussi passer sous le 2h03
Ca va etre du grand spectacle.

Messagepar Road74 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 10:17

Réponse dans moins d'une heure, le plateau est magnifique, ça promet !! :D

Messagepar Eddy_87 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 10:34

Où peut-on le regarder svp?

Messagepar Road74 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 10:39

Dernière édition par Road74 le 24 Sep 2017, 10:43, édité 1 fois au total.

Messagepar Road74 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 10:41

1h01'29 au semi avec Kipsang, Kipchoge, Bekele, Kipruto et Adola
C'est sur les bases des 2h02-2h03 !! En groupe ça peut accélérer !

Messagepar Road74 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 10:44

1h27'24 au passage des 30km pour Kipchoge, avec Adola.
Kipsang abandonne au passage des 30km. Kipchoge est bel et bien le patron du marathon.

Messagepar Kashmir57 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 10:48

Plus que 2 en tete , cela va se jouer a pas grand chose ( dans un sens comme dans l'autre ) ...

Messagepar Road74 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 11:21

Victoire de Kipchoge en 2h'03'31 devant Adola en 2h03'47 pour son 1er marathon !!! :o
Kipchoge gagne à l'expérience, Adola a attaqué un peu tôt mais il promet !!

Messagepar Eddy_87 » sa fiche K
» 24 Sep 2017, 21:03

Finalement j'ai pu suivre le live sur le site de la chaîne allemande ARD, bon c'était en allemand mais ça se regardait bien quand même.
Quelle plaisir de voir courir kipchoge ! J'ai cru qu'il avait lâché à un moment mais il est resté serein et est revenu sur Adola.
Le WR n'était pas si loin. Les conditions étaient bonnes.

Messagepar Marathonnerre » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 11:00

Eddy_87 a écrit:Le WR n'était pas si loin. Les conditions étaient bonnes.


Non pas du tout, mauvaises conditions météorologiques hier à Berlin.

Départ dans un brumisateur géant au milieu du parc, des fortes averses après 20 minutes de courses, une chaussée détrempée : tout cela a rendu les conditions de courses difficiles.
Image curieuses dans le final, vers le 38e km, Kipchoge houspille Adola, puis ce dernier accélère et se décale complètement sur la gauche de la chaussée dans la large ligne droite entre Potsdamer platz et Konzert halle.

_1.jpg


_2.JPG


_3.JPG
Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés dans ce message.

Messagepar Marathonnerre » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 11:02

'

_4.JPG


_5.JPG


_6.JPG
Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés dans ce message.

Messagepar Eddy_87 » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 11:17

Pour moi en tout cas ce sont de biens meilleures conditions que celles de Paris par exemple (soleil). Mais oui la chaussée détrempée a pu gêner.

Oui je n'ai pas compris ce qu'ils s'est passé lorsque chacun des 2 étaient d'un côté et l'autre de la route. Avec les commentaires en allemand je n'ai bien sûr pas compris...

Messagepar Marathonnerre » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 11:30

Pas les conditions pour une record c'est certain. J'ai vu Kenenisa Bekele dans l'après-midi, il n'avait pas de bonnes sensations dans cette espèce de brumisateur géant. Lorsque l'on vise une performance de ce niveau tout compte. Dommage il faisait tellement beau vendredi et samedi matin.

Je pense que Kipchoge a été agacé de voir que Guye Edola lui filait le train sans jamais passer devant, ensuite il a attaqué un peu comme un cycliste en s'écartant volontairement de la trajectoire.

Messagepar Galaté57 » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 13:46

A voir sur les photos, la chaussée semble bien mouillée et il est certain que la foulée va s'en ressentir avec un risque de perte d'adhésion. A leur niveau, cette perte c'est ces quelques minutes qui vont faire un record ou pas.

Pour la traduction, le speakers semblait dire que justement il y a un échange pour assurer des relais et devant le refus, KIPCHOGE s'est énervé..

Messagepar Trixou » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 14:35

Marathonnerre a écrit:Pas les conditions pour une record c'est certain. J'ai vu Kenenisa Bekele dans l'après-midi, il n'avait pas de bonnes sensations dans cette espèce de brumisateur géant. Lorsque l'on vise une performance de ce niveau tout compte. Dommage il faisait tellement beau vendredi et samedi matin.

Je pense que Kipchoge a été agacé de voir que Guye Edola lui filait le train sans jamais passer devant, ensuite il a attaqué un peu comme un cycliste en s'écartant volontairement de la trajectoire.


Superbes photos tu étais en vélo ?

Messagepar Eddy_87 » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 14:48

Merci pour les explications, effectivement ça parait logique. Oui merci marathonnerre pour les photos !

Messagepar Galaté57 » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 15:48

Qui plus est
Ce genre de désagrément avec un coéquipier, en pleine course est loin d'être anodin, la colère ou frustration et va aussi pénaliser les capacités de l'athlète.

Bref, un chrono sous 2H00 à Berlin n'est pas impossible.

Messagepar benoitb » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 16:04

Passer sous les 2 heures au marathon reviendrait à améliorer le record du monde de 2,41%. Si on applique cette proportion
- au record du monde du 100 mètres, cela reviendrait à le battre de 23 centièmes (soit l'amener à 9"35)
- au RM du 200 mètres, amélioration de 46 centièmes (19"19 => 18"73)
- au RM du 10000 mètres, amélioration de 38" (26'17" => 25'39")
- au RM de la perche, amélioration de 15 cm (6,16m => 6,31m)
- au RM de la longueur, amélioration de 21 cm (8,95m => 9,16m)

J'arrête là, je pense que vous avez compris. Cela ne vous paraît pas juste exorbitant ? On ne peut pas taxer le record du monde du marathon de ne pas être optimisé... Pour atteindre une telle amélioration (hors dispositif type breaking 2), j'ai peur que les moyens nécessaires pour passer sous les 2 heures ne soient pas licites, si vous voyez ce que je veux dire.

Messagepar doudouX » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 16:46

benoitb a écrit:Passer sous les 2 heures au marathon reviendrait à améliorer le record du monde de 2,41%. Si on applique cette proportion
- au record du monde du 100 mètres, cela reviendrait à le battre de 23 centièmes (soit l'amener à 9"35)
- au RM du 200 mètres, amélioration de 46 centièmes (19"19 => 18"73)
- au RM du 10000 mètres, amélioration de 38" (26'17" => 25'39")
- au RM de la perche, amélioration de 15 cm (6,16m => 6,31m)
- au RM de la longueur, amélioration de 21 cm (8,95m => 9,16m)

J'arrête là, je pense que vous avez compris. Cela ne vous paraît pas juste exorbitant ? On ne peut pas taxer le record du monde du marathon de ne pas être optimisé... Pour atteindre une telle amélioration (hors dispositif type breaking 2), j'ai peur que les moyens nécessaires pour passer sous les 2 heures ne soient pas licites, si vous voyez ce que je veux dire.


Baisser le record de 3 mn (2mn57 on va pas chipoter...) pr arriver à moins de 2h, ça fait une baisse de 45s au 10 km, ce qui, à ce niveau de perf est quand même loin d'être négligeable !!!

Messagepar Galaté57 » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 18:12

2 h 04 min 55 s Paul Tergat Berlin 28-09-2003 20,26 km/h
2 h 04 min 26 s Haile Gebreselassie Berlin 30-09-2007 20,34 km/h
2 h 03 min 59 s Haile Gebreselassie Berlin 28-09-2008 20,42 km/h
2 h 03 min 38 s Patrick Makau Berlin 25-09-2011 20,47 km/h
2 h 03 min 23 s Wilson Kipsang Berlin 29-09-2013 20,52 km/h
2 h 02 min 57 s Dennis Kimetto Berlin 28-09-2014 20,57 km/h

Ci-dessus la progression du marathon de BERLIN sur 14 années, elle est de 2mn..
Il me semble que pronostiquer un chrono sous 2H00 dans les très prochaines années serait présomptueux tout autant qu''affirmer que c'est impossible, surtout au vu de celui d'hier.

Messagepar akunamatata » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 18:39

en fait je n'y crois pas trop à leur performance depuis pas mal de temps
(ça m'énerve de trop de les voir aussi frais à l'arrivée)
alors sous les 2h, pas possible si il se met en place une agence anti dopage digne de ce nom dans leur pays respectifs

Messagepar novass396 » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 19:32

Comme disait Coluche;mais comment ky vont batt'les r'cords si y s'dopent pu!?!

Messagepar Galaté57 » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 20:56

akunamatata a écrit:en fait je n'y crois pas trop à leur performance depuis pas mal de temps
(ça m'énerve de trop de les voir aussi frais à l'arrivée)
alors sous les 2h, pas possible si il se met en place une agence anti dopage digne de ce nom dans leur pays respectifs


Et moi ce qui m'énerve c'est cette analyse de comptoir..

Messagepar akunamatata » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 21:54

Galaté57 a écrit:
akunamatata a écrit:en fait je n'y crois pas trop à leur performance depuis pas mal de temps
(ça m'énerve de trop de les voir aussi frais à l'arrivée)
alors sous les 2h, pas possible si il se met en place une agence anti dopage digne de ce nom dans leur pays respectifs


Et moi ce qui m'énerve c'est cette analyse de comptoir..


oui c'est mon opinion (et peut être même qu'elle est partagée par pas mal de spécialistes :wink: )

Messagepar Marathonnerre » sa fiche K
» 25 Sep 2017, 23:17

Galaté57 a écrit:A voir sur les photos, la chaussée semble bien mouillée et il est certain que la foulée va s'en ressentir avec un risque de perte d'adhésion.


L'adhésion c'est plutôt du côté des urnes (élections législatives dimanche en Allemagne), pour les chaussures c'est l'adhérence.

Galaté57 a écrit:Ce genre de désagrément avec un coéquipier, en pleine course est loin d'être anodin, la colère ou frustration et va aussi pénaliser les capacités de l'athlète.

Bref, un chrono sous 2H00 à Berlin n'est pas impossible.


Heu, comment dire... Avec la mise en place de moyens inapplicables sur marathon, le chrono établi à Monza pour " Breaking 2 " est déjà phénoménal.
Alors dans les conditions réglementaires d'un marathon je vois mal comment ce serait envisageable avant très longtemps. Gratter quasiment 5 secondes par kilomètre alors que l'on est déjà aux limites des capacités physiologiques est extrêmement complexe.

Messagepar Galaté57 » sa fiche K
» 26 Sep 2017, 07:47

Marathonnerre a écrit:
Galaté57 a écrit:A voir sur les photos, la chaussée semble bien mouillée et il est certain que la foulée va s'en ressentir avec un risque de perte d'adhésion.


L'adhésion c'est plutôt du côté des urnes (élections législatives dimanche en Allemagne), pour les chaussures c'est l'adhérence.

Galaté57 a écrit:Ce genre de désagrément avec un coéquipier, en pleine course est loin d'être anodin, la colère ou frustration et va aussi pénaliser les capacités de l'athlète.

Bref, un chrono sous 2H00 à Berlin n'est pas impossible.


Heu, comment dire... Avec la mise en place de moyens inapplicables sur marathon, le chrono établi à Monza pour " Breaking 2 " est déjà phénoménal.
Alors dans les conditions réglementaires d'un marathon je vois mal comment ce serait envisageable avant très longtemps. Gratter quasiment 5 secondes par kilomètre alors que l'on est déjà aux limites des capacités physiologiques est extrêmement complexe.


Merci pour ces corrections ..
Bien d'accord avec toi, comme déjà écrit, loin de moi l'idée de pronostiquer un chrono sous 2H00 ces très prochaines années.
Mais concernant les capacités physiologiques de l'être humain, je suis certain qu'elles peuvent encore progresser, notre espèce est "jeune" sur l'échelle de l'évolution.

Messagepar Eddy_87 » sa fiche K
» 26 Sep 2017, 08:35

Le plan d'entrainement de Kipchoge :):
http://www.trackandlife.fr/plan-dentrai ... -kipchoge/

Avec ça je comprend pourquoi il arrive frais après un marathon :mrgreen:

Et sinon les temps de passages hallucinants:
- 5km: 14:28 (2'54/km)
- 10km: 29:05 (2'56/km)
- 15 km: 43:44 (2'56/km)
- semi: 1h01'29 (2'56/km)
- 30 km: 1h27'24 (2'55/km)
- arrivée: 2h03'32 (2'56/km)

Messagepar benoitb » sa fiche K
» 26 Sep 2017, 10:17


Messagepar miniping » sa fiche K
» 26 Sep 2017, 11:05

Eddy_87 a écrit:Le plan d'entrainement de Kipchoge :):
http://www.trackandlife.fr/plan-dentrai ... -kipchoge/

Je sais pas si je préfère la séance de 13x1000m ou celle de 25x1'/1' :lol:

Messagepar benoitb » sa fiche K
» 26 Sep 2017, 11:12

miniping a écrit:Je sais pas si je préfère la séance de 13x1000m ou celle de 25x1'/1' :lol:


Moi je vote pour la séance 12x800 + 10x400. Un plaisir de gourmet.

Messagepar Mathias » sa fiche K
» 26 Sep 2017, 11:40

miniping a écrit:
Eddy_87 a écrit:Le plan d'entrainement de Kipchoge :):
http://www.trackandlife.fr/plan-dentrai ... -kipchoge/

Je sais pas si je préfère la séance de 13x1000m ou celle de 25x1'/1' :lol:


ça permet de bien mesurer ce que signifie "gagner 5 sec / km" !

RM actuel 2'54"83/km
Kipchoge 2'55"66/km
2h00 = 2'50"63

Pour passer sous les 2h, donc, Kipchoge doit courir 42kms à sa vitesse "fractionnés longs".
5"/km c'est énorme à ce niveau d'optimisation !

Allez, qui est volontaire pour tenter son prochain marathon à allure 1000m ? ;-)

Messagepar Eddy_87 » sa fiche K
» 26 Sep 2017, 15:09

Ce qui est drôle (ou pas!) c'est que je ne pourrai même pas le suivre sur 1 km :mrgreen:

Retour vers [Compét] Actualité, résultats, performances, pronos, stats

Accueil - Haut de page - Version grand écran