Cote ITRA : Que vaut-elle vraiment ?

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Messagepar Mazouth » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 00:02

TomTrailRunner a écrit:
novass396 a écrit:Grossièrement,c'est un peu comme l'Atp du tennis ...

Ou le handicap au golf
Ou la ceinture en art martial
Ou la cotation en escalade
...

Ou le thermostat en cuisine
...
:arrow:

Messagepar bubulle » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 07:17

mic31 a écrit:Rodio reviens ! La France a besoin de toi !


Oui, on sait bien que la cote ITRA a été inventée par Rodio...:-). La règle de trois aussi.

Cela étant, c'est un travail non négligeable rien que de compiler les résultats sous façon digérable (ceux qui traitent les résultats Kikourou le savent bien) même si je me doute que l'ITRA n'avale que des résultats à peu près formatés (et pas des PDF pourris de merde qui sont ce que rendent disponible la moitié des courses).

Je ne sais pas si tu transmets les résultats de "tes" courses à l'ITRA, Michel (ce qui est une chose différentes que d'y adhérer "pour les points"). Si c'est le cas, quel est le format demandé ?

En tout cas, j'ai tendance à abonder dans le sens qui me semble ici majoritaire : cette cote a un sens. Il ne faut pas lui faire dire ce qu'elle ne peut pas dire (aucun sport n'est une science exacte), mais elle est très utile pour se situer sur une course.

Bon, et puis soyons clair, ça fait quand même un peu plaisir, après une course réussie, de voir qu'pon a "une bonne note", non ? Y'a un petit côté scolaire rigolo, j'assume...;-)

(et en plus c'est pratique pour le jeu des pronostics quand on nous sort une course dans les tréfonds de l'Ariège)

Messagepar mic31 » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 09:23

Bien que farouche non adhérent, je leur envoie les résultats par mail, sous forme excel. Pas pour moi, mais pour les coureurs. Chaque année l'Itra me les brise menu en me répondant qu'il faut les déposer sur le site, que c'est gratuit, gna gna gna et après deux ou trois échanges stériles et quelques jours ou semaines, les résultats sont pris en compte pour les coureurs.

J'ai été voir mes mails, ils demandent un format spécifique pour les tableaux. Ce qu'évidemment je ne fais pas, mais nos excel doivent avoir tous les renseignements nécessaires.

Messagepar Tonio92 » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 16:55

mic31 a écrit:Bien que farouche non adhérent, je leur envoie les résultats par mail, sous forme excel. Pas pour moi, mais pour les coureurs. Chaque année l'Itra me les brise menu en me répondant qu'il faut les déposer sur le site, que c'est gratuit, gna gna gna et après deux ou trois échanges stériles et quelques jours ou semaines, les résultats sont pris en compte pour les coureurs.

J'ai été voir mes mails, ils demandent un format spécifique pour les tableaux. Ce qu'évidemment je ne fais pas, mais nos excel doivent avoir tous les renseignements nécessaires.


Bah voyons, il faudrait pratiquement travailler pour eux :!: Cela me rappelle une autre entité dans un autre domaine :!:

Messagepar cedricmtpl » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 18:36

Tonio92 a écrit:
Bah voyons, il faudrait pratiquement travailler pour eux :!: Cela me rappelle une autre entité dans un autre domaine :!:


Quoi d'anormal, ils ont beaucoup de résultats à traiter gratuitement, ils peuvent bien demander un certain format. Les fournisseurs de chronométrage et inscriptions pourraient l'adopter, ça simplifierait les choses pour les organisateurs.

https://itra.run/documents/results_fr.pdf

Messagepar Benman » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 20:45

Il suffirait de déposer le brevet du format de tableau excel, faire payer une modique somme pour l'utiliser car il est plus pratique et ne donne que des classements justes, puis imposer ce format comme standard unique pour toutes les courses. Tiens, pas con... :arrow:

Messagepar Tonio92 » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 20:58

cedricmtpl a écrit:
Tonio92 a écrit:
Bah voyons, il faudrait pratiquement travailler pour eux :!: Cela me rappelle une autre entité dans un autre domaine :!:


Quoi d'anormal, ils ont beaucoup de résultats à traiter gratuitement, ils peuvent bien demander un certain format. Les fournisseurs de chronométrage et inscriptions pourraient l'adopter, ça simplifierait les choses pour les organisateurs.

https://itra.run/documents/results_fr.pdf


Que l'on traite des résultats gratuitement est une chose, que l'on demande dans un format autre que celui dont a saisi la personne, c'est exagéré. L'avantage avec Excell, c'est de pouvoir combiner les informations comme on le veut :!:

Messagepar Arclz73 » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 21:16

Le problème avec Excel c'est que la liberté d'écriture génère énormément d'erreur à l'import du fichier dans les logiciel de calcul, ou les bases... pour le vivre au quotidien, c'est un enfer à chaque fichier reçu qui comporte des caractères spéciaux, des espaces, des doubles espaces etc...

Sinon pour apporter ma pierre à la côte itra, ma côte actuelle est basée uniquement sur mon tout premier trail, depuis j'en ai fait beaucoup d'autres et bien progréssé (enfin je crois).
Donc une côte surement juste pour évaluer un niveau, à conditions d'avoir un bon historique au moins dans l'année.

Messagepar TomTrailRunner » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 23:31

Tonio92 a écrit:...Bah voyons, il faudrait pratiquement travailler pour eux :!: Cela me rappelle une autre entité dans un autre domaine :!:

L'état français via les impôts :?: :mrgreen: :arrow:

Messagepar Tonio92 » sa fiche K
» 06 Nov 2019, 23:38

Arclz73 a écrit:Le problème avec Excel c'est que la liberté d'écriture génère énormément d'erreur à l'import du fichier dans les logiciel de calcul, ou les bases... pour le vivre au quotidien, c'est un enfer à chaque fichier reçu qui comporte des caractères spéciaux, des espaces, des doubles espaces etc...
.........................................................


Par curiosité, quel logiciel de calcul :?: Logica :?:

Messagepar Franch » sa fiche K
» 07 Nov 2019, 09:33

Imposer un format me parrait bien normal, c'est ingérable sinon.
Par exemple j'ai découvert il y a quelques mois qu'une course pour laquelle je n'avais jamais eu de côte avait été enregistrée sous la fiche d'un autre coureur. Si le format est demandé avec Nom, prenom, date de naissance et respecté ça ne devrait pas arriver.

Messagepar Tonio92 » sa fiche K
» 07 Nov 2019, 11:01

Franch a écrit:Imposer un format me parrait bien normal, c'est ingérable sinon.
Par exemple j'ai découvert il y a quelques mois qu'une course pour laquelle je n'avais jamais eu de côte avait été enregistrée sous la fiche d'un autre coureur. Si le format est demandé avec Nom, prenom, date de naissance et respecté ça ne devrait pas arriver.


Certes, mais question, qui saisis les données, es-ce le demandeur :?: Si c'est payé, on peut le comprendre, si c'est gracieusement, là, il n'y a pas d'obligation :!:

Messagepar Arclz73 » sa fiche K
» 07 Nov 2019, 16:03

Tonio92 a écrit:
Arclz73 a écrit:Le problème avec Excel c'est que la liberté d'écriture génère énormément d'erreur à l'import du fichier dans les logiciel de calcul, ou les bases... pour le vivre au quotidien, c'est un enfer à chaque fichier reçu qui comporte des caractères spéciaux, des espaces, des doubles espaces etc...
.........................................................


Par curiosité, quel logiciel de calcul :?: Logica :?:


C'est un back-office maison pour le coup, je ne peux dire la société (internationale) mais ce BackOffice gère plusieurs millions de données par jours.
Dernière édition par Arclz73 le 07 Nov 2019, 16:09, édité 1 fois au total.

Messagepar Arclz73 » sa fiche K
» 07 Nov 2019, 16:07

Tonio92 a écrit:
Franch a écrit:Imposer un format me parrait bien normal, c'est ingérable sinon.
Par exemple j'ai découvert il y a quelques mois qu'une course pour laquelle je n'avais jamais eu de côte avait été enregistrée sous la fiche d'un autre coureur. Si le format est demandé avec Nom, prenom, date de naissance et respecté ça ne devrait pas arriver.


Certes, mais question, qui saisis les données, es-ce le demandeur :?: Si c'est payé, on peut le comprendre, si c'est gracieusement, là, il n'y a pas d'obligation :!:


Je dirais que gratuit ou non, la règle doit venir de celui qui a "codé" l'outil.
Et les gens qui veulent s'en servir s'efforcent de respecter le format pour que cela fonctionne normalement.
Un peu comme si on achetait des gobelets avec couvercles pour pailles de 12mm, et on veut faire rentrer du 35mm. Soit on s'adapte au format, soit on n'utilise pas :mrgreen:

Messagepar cedricmtpl » sa fiche K
» 09 Nov 2019, 11:39

Tonio92 a écrit:
Que l'on traite des résultats gratuitement est une chose, que l'on demande dans un format autre que celui dont a saisi la personne, c'est exagéré. L'avantage avec Excell, c'est de pouvoir combiner les informations comme on le veut :!:


Tonio92 a écrit:Certes, mais question, qui saisis les données, es-ce le demandeur :?: Si c'est payé, on peut le comprendre, si c'est gracieusement, là, il n'y a pas d'obligation :!:


Ben l'itra cote gratuitement, les organisateurs peuvent bien faire un petit effort s'ils ont envie que leur course soit cotée. C’est pas l'itra qui leur demande d'envoyer les résultats, c’est bien une démarche de l'organisateur de vouloir faire coter la course.

Messagepar peky » sa fiche K
» 09 Nov 2019, 15:34

Bonjour,

Il faudrait revenir à l'historique : c'est l'ITRA (Dont M Poletti créateur de l'UTMB) qui a voulu imposer une règle de cotation qui n'intéressait personne au début (à part ici et encore partiellement). Elle a créé un "marché" dont certains éléments lui échappaient (les données de courses).

Les organisateurs qui fournissent gracieusement les données le font en général pour les coureurs pas pour leurs courses. Il suffit de regarder le nombre de courses siglées ITRA.
C'est l'ITRA qui est intéressée ainsi que ses clients (les coureurs) c'est à elle de s'adapter.

Perso je fais du trail depuis une quinzaine d'années et je n'ai pas besoin de la cotation ITRA pour savoir si je passerait ou pas le cut de certaines bh ou bien si le temps max final est à ma portée ou pas (surtout avec l'âge).

On avait une activité marginale (trail vs route à l'époque) qui dévie vers une discipline avec des prises de tête multiples où le fondamental ("esprit trail"?) a disparu, si jamais il a existé.

Messagepar cedricmtpl » sa fiche K
» 09 Nov 2019, 18:12

peky a écrit:
Les organisateurs qui fournissent gracieusement les données le font en général pour les coureurs pas pour leurs courses. Il suffit de regarder le nombre de courses siglées ITRA.
C'est l'ITRA qui est intéressée ainsi que ses clients (les coureurs) c'est à elle de s'adapter.



L'itra ne demande pas les résultats, c’est l'organisateur qui décide ou pas de les leur envoyer pour les coureurs (donc pour la course). Pour le moment c’est gratuit, mais si ça devient payant ce sera l'itra qui fera payer ce service et pas l'inverse, la cotation demande quand même plus de travail que la mise au bon format des résultats.

La cote est bien pratique pour mesurer sa progression, je préfère qu'une couse soit cotée et je perçois plutôt négativement qu'une organisation refuse de le faire, ce qui est plutôt rare.

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