Débutant et endurance fondamentale

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Messagepar Papy » sa fiche K
» 21 Mai 2017, 22:32

Déshydratation...
Le cardiaque est un excellent indice du réchauffement du moteur ou du manque d'oxygène.
C'est plus sûrement le premier cas.

L'Papy

Messagepar oeufmollet » sa fiche K
» 22 Mai 2017, 07:33

Décidément, qu'est ce qu'il faut boire alors ?
Tous les 2.5km, je buvais en 2 gobelets d'eau, parfois un gobelet bonus de coca entre les 2.
Et cette année, j'ai eu envie de pisser en gros 1h30 après la fin de ma course, contrairement à il y a 2 ans où j'avais attendu beaucoup plus malgré toute l'eau que j'ai bue même après (preuve qu'il y a 2 ans j'ai pas du boire assez).
Pas de crampes ou de douleurs de ce genre non plus.
Mais tu as probablement raison, on a commencé à avoir un peu chaud vers 10h, donc il aurait peut-être fallu augmenter les doses de liquide ...

Edit > d'autant plus que j'ai sauté un ravito vers le 25ème km, donc une bonne 1/2h sans boire

Messagepar Papy » sa fiche K
» 22 Mai 2017, 08:34

Attention, pisser <> hydrater.

Tu peux pisser toutes les heures et être déshydraté, cela dépend de ce que tu bois. Cf le dossier hydratation.

L'Papy

Messagepar Mathieuboard » sa fiche K
» 29 Mai 2017, 14:05

Bonjour a tous :D
Je me présente puisqu'il s'agit de mon premier post sur kikourou
Mathieu, 34 ans, j'ai toujours fait du sport dans ma vie mais n'ai couru que par intermittences dans le passé
A present, et surtout après avoir découvert ce poste je me suis mis a courir plus sérieusement depuis maintenant deux mois
Pour vous donner un bref aperçu de ce que j'ai pu faire, j'ai débuté en Avril par deux séances par semaine puis depuis débit Mai je suis passe a 3 séances par semaine
Je cours donc deux fois 45-50min puis une sortie longue en fin de semaine d'environ 1h-1h15 selon la forme du moment
je ne cours qu'en <140bpm et constate déjà les effets bénéfiques puisque j'ai déjà gagne 1 min/km depuis mes débuts
mon objectif est de courir des 10km, ce qui ne manque pas dans ma région (Picardie) et je me suis fixé comme premier objectif un 10km le 2 Juillet

Tout ça pour non pas vous raconter ma vie, mais pour demander des conseils
Je me fixe de continuer sur cette base d'endurance autant que possible a raison de 3 sorties par semaine, mais je m'interroge sur les durées des séances
en effet je n'ai pas encore une vitesse d'athlète si bien que même sur des sorties longues de plus d'une heure je ne parcours jamais 10km sur la sortie est ce ennuyeux dans l'optique de courir en compétition sur cette distance?
De meme la durée des séances est elle adéquate pour viser une course de 10km, en gros je cours entre 2h30 et 2h45 par semaine pour une distance totale de 20km environ
Bref me voila pris dans l'engrenage de la course a pied :D et toutes les questions qui vont avec :mrgreen:
Merci par avance pour vos éclaircissements

Messagepar Papy » sa fiche K
» 29 Mai 2017, 21:30

Tu as largement le kilométrage pour faire un 10kms.

Fait 1 séance tous les 15 jours ou tu oublie le pulsemetre et court plus vite en analysant ce qui se passe

Le jour de ton 10kms pars a la vitesse de l'endurance et tente d'accélérer a chaque km.
Cela deviendra de plus en plus difficile voire impossible.
Faudra tenter de tenir jusqu'au bout.
Si c'est facile jusqu'au 7eme km, tu n'as pas accéléré suffisamment, si c'est a partir du 3ème c'est trop tot.

Du résultat tu pourras imaginer d'autres courses tout en gardant de base, cet entraînement d'endurance.

Après si un jour tu stagne, tu pourras chercher a faire des intervalles training (fractionnés, cinétique, seuil, etc...) et te rapprocher d'un entraineur qui peut être dira que tu n'as pas couru comme il faut.

Tu sauras quand même que durant tous ces entraînements en endurance tu t'es fait une solide fondation pour envisager n'importe quelle école d'entraînement au moment de choisir.

L'Papy

Messagepar Mathieuboard » sa fiche K
» 29 Mai 2017, 21:40

Merci Papy pour ton message
Ca fait plaisir de savoir que je ne fais pas fausse route (bien aide par ce fil de discussion il faut bien l'avouer)

Pour faire écho a different messages de ce sujet, c'est vrai que ça fait drôle au début de courir a peine plus vite que des marcheurs
mais quel bonheur d'enchainer les séances, de plus on sent rapidement les purges en partant de zéro et le <140 permet d'accumuler les séances sans trop souffrir
c'est hyper agréable

en tout cas je vais continuer comme cela en essayant d'être le plus régulier possible jusqu'au 2 juillet et je vous raconterai comment cela se sera passé :D

Messagepar oeufmollet » sa fiche K
» 30 Mai 2017, 20:36

Si tu arrives à courir à fc<140 sans déprimer, continue à faire les 2/3 de tes sorties comme ça.
Pour le 3ème tiers, commence par une vingtaine de minutes à fc<140 pour t'échauffer, puis arrête de regarder le cardio, vas-y au feeling, en ajoutant par exemple quelques lignes droites beaucoup plus rapides, pour monter un peu dans les tours, ou augmenter un peu le rythme pendant des fractions beaucoup plus longues pour voir comment tu réagis ... Par contre, dès que tu sens un truc louche, tu te calmes, histoire de pas prendre de risque inutile.

Messagepar Mathieuboard » sa fiche K
» 30 Mai 2017, 21:58

merci a toi oeufmollet
en effet aucun problème pour moi a continuer le <140, c'était plutôt le fait d'être rassure quand aux distances d'entrainement par rapport a une course
mais c'est vrai qu'en regardant un peu les expériences sur kikourou on constate que la distance d'une course n'est jamais couru en une fois a l'entrainement donc tout cela parait logique finalement
désolé d'ailleurs si j'ouvre la une porte ouverte, mais en tant que débutant en course a pied cela me surprenait :mrgreen:

Messagepar vinch64 » sa fiche K
» 30 Mai 2017, 22:33

Salut Mathieu,
C'est cool si tu prends du plaisir à courir à ces faibles allures.
Concernant les distances, je suis très longtemps resté bloqué à des sorties de 8km. J'avais peur de m'approcher de la distance des 10km (c'était plus psychologique qu'autre chose).
Un jour j'ai demandé à un ami de m'accompagner pour faire 10km car je ne me sentais de le faire tout seul. J'ai trouvé un parcours sympa sauf qu'en papotant, on a raté une bifurcation. On s'en est rendu compte en croisant une route ultra fréquentée très éloignée du point de départ.
La sortie s'est terminée avec 18km au compteur que j'ai couru doucement mais jamais marché.
La distance, c'est dans la tête (tant que tu ne pars pas trop vite).
Bon courage pour ta progression et à bientôt sur Kikourou ou sur une course! :wink:

Messagepar Mathieuboard » sa fiche K
» 03 Juil 2017, 09:52

Bonjour a tous
comme prévu je reviens vous donner des nouvelles suite a ma première expérience en compétition
le temps n'a pas été de la partie puisque la pluie aura été présente quasiment toute la course
en ce qui concerne la course j'ai suivi vos conseils, je suis parti tranquille et j'ai accéléré(ou essaye :mrgreen: ) a chaque km
resultat j'ai double énormément de monde en deuxième partie de course
et au final je ne suis pas mécontent du chrono: 53min58 pour mon premier 10km en compétition
aujourd'hui ça tire un peu sur les jambes mais sinon tout va bien
le <140bpm ça fonctionne :D
maintenant retour a l'entrainement et prochaine course au même endroit dans 3 mois

Messagepar dfaisy » sa fiche K
» 06 Juil 2017, 05:57

Bravo à toi! C'est toujours une immense satisfaction de finir une course, qui plus est lorsque c'est la 1ère! En général elle reste gravée pour un bout de temps, même si tu fais mieux comme chrono, plus long, plus prestigieux... Savoure, profite, et repart sur le front de l'entrainement pour tout exploser dans 3 mois :)

Messagepar neofoxy » sa fiche K
» 06 Juil 2017, 10:43

Bonjour,

Ma question pas simple:
Peut-on remplacer les séances d'EF par de la marche nordique à 140 bpm?
Pour le coup j'ai pratiquement les mêmes vitesses à 0.5 km/h près.

Les buts sont diverses:
-ménager les articulations/tendons en limitant les impacts une fois par semaine
-ou rajouter une séance moins traumatisante

merci ;)

Messagepar Papy » sa fiche K
» 10 Juil 2017, 21:51

(Oupsss, msg pas parti le 7 juillet, je relance...)

Toutafé...

L'important c'est d'être entre 125 et 140...

La marche nordique en foulée talon n'impacte pas les genoux et hanches, comme la CAp en foulée talon.

C'est même la foulée "ancestrale pour la marche.

L'Papy_yaka...

PS : le site de Francois Saint Pierre semble out...
En voici une copie sur le site de Jean Thevenet qui, pour moi, en crédibilise le sujet.
http://avironplaisirpassion.free.fr/doc/fsp.htm

Messagepar neofoxy » sa fiche K
» 10 Juil 2017, 22:34

Merci Papy pour cette confirmation précieuse ;)
Par contre qu'appelles-tu la "CAp en foulée talon"? Le fait d'attaquer par le talon donc utilisation a outrance de l'amorti de la chaussure?

Messagepar Papy » sa fiche K
» 10 Juil 2017, 23:01

La foulée talon arrive dès que tu cours <170Fpm.

En posant ton talon par terre, ton genou et ta hanche sont bloqués et les impacts sont traumatisants.
En courant >170Fpm, tu atterri sur le medio pied, ton talon est libre de bouger, libérant la mobilité des articulations supérieures...

L'Papy_foulée_lfr

Messagepar oeufmollet » sa fiche K
» 21 Juil 2017, 20:37

Coucou les fous de l'EF !
J'ai pensé à vous ce soir, j'ai réussi à presque prendre du plaisir sur une "EF kikouresque", c'est à dire à moins de 140 pulsations ! (70%FCM pour moi).
Et même pas de douleur bizarre comme d'habitude, c'est peut-être bon signe.

Par contre, par rapport à la foulée, j'étais bien en attaque médio, mais pas trop le choix : Altra Impulse, donc drop zéro avec amorti assez light. Par contre, c'est vrai qu'avec des chaussures à drop classique, c'est plus compliqué d'éviter l'attaque talon, il faut soit y être vraiment habitué, soit y faire attention tout le temps ...

Messagepar Papy » sa fiche K
» 21 Juil 2017, 20:49

Non.... :lol:

Il suffit de courir a + de 170fpm !
180 est un bon rythme :wink:

L'Papy Agde après Goteborg

Messagepar oeufmollet » sa fiche K
» 22 Juil 2017, 12:38

Aaaah j'avais mal lu :oops:

Tu parles de fpm, aucun rapport avec la fréquence cardiaque ^^

Mon "problème" (enfin c'est plutôt un bon point finalement), c'est que j'ai toujours eu une foulée courte et rase-motte qui mouline dans la semoule, qqsoit la vitesse, donc même avant de commencer à courir en attaque médio, j'étais déjà autour des 180fpm.
Sur l'EF d'hier, j'étais même entre 180 et 190, et quand j'accélère franchement, type fractionné court, je dépasse les 200, d'après ma garmin 220 (c'est vraiment fiable ?).

Messagepar oeufmollet » sa fiche K
» 25 Juil 2017, 22:41

Petite question : on donne toujours la limite haute de fc pour l'EF, 75%FCM en général, parfois 140 dans le coin ...
Mais est-ce qu'il y a une limite basse ?
Concrètement, est-ce que c'est "utile" de trottiner à des fc encore plus basses ?

Ce soir, j'ai couru avec un pti groupe qui court moins vite que moi, j'ai passé 1h sous les 65%FCM (sauf 1min passée entre 65 et 70% dans une côte). J'ai pris beaucoup de plaisir car vraiment l'impression de ne pas forcer, et même pas l'impression de me trainer vu qu'on a passé une heure à papoter :mrgreen:

Merci, a+

Messagepar Papy » sa fiche K
» 26 Juil 2017, 10:10

2 axes, le minimum de pouls, sinon usure nerveuse (™StSerge) et le papotage.
Le minimum dans le fsp est de 125, en dessous c'est usant.
Surtout quand on court seul !

Sinon, en papotage,l'usure nerveuse étant fortement réduite on peut courir plus bas avec bénéfice.

L'Papy

Messagepar oeufmollet » sa fiche K
» 26 Juil 2017, 18:29

Cool je pense retourner avec eux régulièrement, car ça déstresse bien après la journée de boulot :)

Messagepar GrassHoper » sa fiche K
» 20 Août 2017, 16:13

Yop,

Je ressors ce post qui devrait même être en Post It à mon avis !
Test vaméval effectué ce matin pour détérminer ma FCMax et calcul de la FC de réserve avec la formule de Karvonen. Résultat : FCM en endu compris entre 136 et 148 pour moi. Le sub 140 est donc a peu près ok dans mon cas pour faire de l'endurance fondamentale.

En revanche la plage obtenu avec les % de FCMax s''avère faux dans mon cas...

Messagepar QuentinDRDC » sa fiche K
» 05 Oct 2017, 09:13

Bonjour,
Je remonte ce sujet car il m'intéresse beaucoup, étant moi-même un quasi débutant.
Lorsque je me suis mis à courir il y a 6 mois pour préparer un mini trail de 10km 250m d+, j'ai commencé par de la course à faible allure avec marche dans les montées. Ça m'a permis de réussir mon premier objectif qui était d'être assez à l'aise pour apprécier le parcours proposé. Et du coup de me motiver pour continuer à courir...
J'ai donc continué, d'abord sur un rythme de 1 sortie par semaine (le week-end), puis suite à une inscription via le boulot aux 10km de Lyon, je suis monté à 2 sorties / semaines, une courte le mercredi et une le week-end. Jusque là, j'ai surtout tourné légèrement en dessous de mon allure cible pour le 10km, avec légère accélération dans le dernier km.
Mais je commence à me dire qu'il faut peut-être changer un peu d'approche, notamment suite à la lecture de ce sujet.
Autres nouveautés : hier je me suis offert un petit fartlek non structuré. J'y ai appris:
- que je peux courir beaucoup plus vite que mon allure 10km (pas mesuré, mais c'est flagrant)
- que j'arrive très bien à récupérer en trottinant entre deux accélérations

J'ai du coup quelques questions, sachant que je ne souhaite pas porter de CFM quand je cours:
- est-ce que mon allure trottinage de récup peut être assimilée à de l'EF globalement? Pour paraphraser: est-ce qu'une vitesse qui permet de faire redescendre très nettement et rapidement le rythme cardiaque (pas de chiffre exact, juste constatation que le tempo ralentit, ce qui est aisé à vérifier sans appareil pour un musicien) est probablement dans la zone EF ou est-ce qu'il y a un risque qu'en me calant sur ce rythme de récup je sois encore trop vite?
- j'ai l'intention de conserver une séance courte type fartlek dans la semaine, parce que c'est une séance très sympa. Est-ce que je fais une grosse erreur, n'ayant pas fait mes 6 mois de pure EF avant?
- j'ai en plus la possibilité de faire 1 séance courte le samedi entre la dépose et la récupération de ma petite dernière à la piscine (environ 30 minutes de dispo) et une sortie "longue" le dimanche matin (1h à 1h30 est largement jouable en terme de dispos). Mon intention est de faire ces deux séances à rythme EF, en terrain nature vallonné à très vallonné, quitte à marcher dans les montées. Est-ce que du coup ce type de semaine vous semble à peu près équilibré dans un but avant tout de plaisir et d'absence de blessure, et en bonus si c'est possible de progression sur le long terme (plutôt orientée trail court avec un peu de déniv' que route, sachant que le véritable but est en fait de progresser en montée peau-de-foque l'hiver)?

Je cherche pas à optimiser. Pour tout dire je suis plutôt à refuser toute PDT, y compris celle qui consiste à devoir mettre une montre et une ceinture abdominale pour aller courir, mais je suis pas forcément contre éviter de faire n'importe quoi pour autant, donc je suis preneur des bons conseils que vous ne manquerez pas de me donner.

Messagepar Galaté57 » sa fiche K
» 05 Oct 2017, 10:00

Bonjour à toi
Et déjà bravo pour ta volonté à ne pas vouloir brûler les étapes comme trop souvent.

Courir au "feeling" est la base, cela permet d'apprendre à se connaître, de rester à l'écoute de son corps.
Perso, il m'arrive de m'équiper d'un GPS et cardio, mais plus à titre d'information pour savoir le nombre de km déjà effectué.
C'est plus au retour que je vais utiliser l'ensemble des données transmises sur mon pc pour effectuer une analyse hebdomadaire ou mensuelle et pouvoir me corriger si besoin.

Une séance hebdomadaire de fartlek non "structurée" comme tu la pratique ne peut pas te pénaliser, surtout si tu y vas à la sensation, sans objectif contraignant.
L'essentiel est de te faire plaisir avant tout.
La notion de 6 mois d'EF est une base, elle doit être adaptée à chacun selon ses capacités.

Bon entrainement

Messagepar joris » sa fiche K
» 06 Oct 2017, 11:24

salut à toi ;-)
Pour rester dans ton esprit et t'aider un peu :
- l'histoire de l'EF, des plages cardios etc... c'est pour OPTIMISER tes progrès/ton potentiel, ça veut dire que si tu ne les respecte pas tu progresseras quand même mais un petit peu moins. Donc si t'es pas dans une optique de compet' et de performance c'est pas un drame si t'es pas pile poil dans les clous.
- il faut quand même respecter quelques règles, notamment pour ne pas se blesser et qui sont faciles à faire sans pdt :
* echauffement : 15 minutes allure grand mère, tout tranquillou
* retour au calme : 15 min en fin de séance tout tranquillou aussi (contrairement à ton acceleration dans le dernier km qui n'est pas une bonne idée)
* etirements et gainage : les jours où tu cours pas (jamais après avoir couru) 2 ou 3 fois par semaine pour éviter les blessures
* des bonnes chaussures de trail
- si vraiment tu veux essayer de faire de l'EF sans cardio sache que souvent quand on pense etre tranquille on est 10 puls trop haut :-D surtout en trail/terrain valloné, ça implique au début de marcher dès que ça monte et de se freiner en permanence. Pour le type de séance il faut varier entre EF/et seuil au début avec une grosse prédominante EF
- si t'as un cardio sous la main et que tu fais souvent le même parcours fais une sortie avec pour te donner une idée de l'alllure à avoir et ensuite tu la reproduis au feeling les séances suivantes.

en espérant t'avoir aidé

Messagepar Caracole » sa fiche K
» 08 Oct 2017, 09:40

Salut,
Les questions de Quentin m'amènent à poser une question:
comment faire pour améliorer ma récupération en course? J'ai une excellente récup si je marche, mais après avoir fait monter le cardio par séquences, je ne peux pas redescendre autant que je le voudrais. Ex : si je fais une séance qui débute par 20mn ef, 40mn de côtes, d'accélerations etc, et bien la portion qui m'a servi d'echauffement à l'aller ne me permet pas de redescendre le rythme jusqu'à 60% de ma FCR. Je reste autour de 70% même si je ralentis, bien sûr.

J'ai essayé de marcher pour voir : en quelques secondes je suis à 60 ou en dessous, mais si je recours même à allure de tortue, je remonte.
Pourtant j'ai bien amélioré mon allure ef en deux ans mais là je bloque....
Des suggestions? Merci!

Messagepar jmijmi » sa fiche K
» 09 Oct 2017, 08:08

Hello les addicts du run en fondamentale,
Je cours depuis un peu plus d'une année, et hier j'ai enfin réussi à faire mon premier parcours de 10 km en endurance fondamentale.
Mon premier essai a été un échec, je l'ai effectué jeudi soir de la semaine dernière et je n'ai pas été fichu de descendre sous 160.
Hier matin, j'ai chaussé mes runnings pour aller gambader.
Et hop...
Petite sortie en endurance fondamentale dans le bois de Vincennes sur 10 km avec objectif de ne pas dépasser 140 bpm pour un gentil "décrassage" tranquillou ;)
-> Mission accomplie !!!
Moyenne de 129 bpm pour une vitesse moyenne de 9,4 km/h.
Satisfait, c'est cool !!!!
Par contre la Vo2 max a sacrement chuté dans le mauvais sens :(

Messagepar QuentinDRDC » sa fiche K
» 18 Oct 2017, 16:49

Caracole a écrit:Salut,
Les questions de Quentin m'amènent à poser une question:
comment faire pour améliorer ma récupération en course? J'ai une excellente récup si je marche, mais après avoir fait monter le cardio par séquences, je ne peux pas redescendre autant que je le voudrais. Ex : si je fais une séance qui débute par 20mn ef, 40mn de côtes, d'accélerations etc, et bien la portion qui m'a servi d'echauffement à l'aller ne me permet pas de redescendre le rythme jusqu'à 60% de ma FCR. Je reste autour de 70% même si je ralentis, bien sûr.

J'ai essayé de marcher pour voir : en quelques secondes je suis à 60 ou en dessous, mais si je recours même à allure de tortue, je remonte.
Pourtant j'ai bien amélioré mon allure ef en deux ans mais là je bloque....
Des suggestions? Merci!

Bon ben forcément, je peux pas vraiment répondre, hein, moi je suis celui qui a plein de question.
Par contre dans mes quelques essais pas toujours très malins, j'ai pu remarquer deux-trois trucs sur moi, et peut-être que c'est des pistes de réflexion.

1° ce que décrit Caracole ci-dessus, ben c'est vrai pour moi aussi hein, après une grosse côte ou un gros sprint. Et plus c'est gros (la cote ou le sprint), plus ça met longtemps à redescendre (le rythme cardiaque, pas la côte :wink: ) en courant, même lentement. Et effectivement ça redescend (toujours le rythme cardiaque) plus vite en marchant, même vite, et même à une vitesse de marche qui n'est pas si loin de la vitesse de course lente. Je crois qu'il y a un truc physiologique la dedans, en tout cas pour les coureurs lents comme moi pour qui la course de récup est pas beaucoup plus rapide que la marche rapide (déjà sur le plat, mais en côte même modérée, c'est pire) (pour Caracole, je sais pas, elle doit forcément être plus rapide que moi). Perso en compétition, c'est vite vu: si je sens que ma vitesse de course en cote est proche de ce que je peux faire en marchant à fond et que le cardio commence à s'énerver, ben je grimpe en marche rapide. Pas de temps perdu, et le cardio redescend. En gros je prends les devants pour pas avoir besoin de faire redescendre, ce qui permet de relancer dès que la pente se calme.

2° j'ai pu voir que se mettre minable en cote peut compromettre la vitesse très longtemps après la fin de la cote. Sur une sortie récente où j'ai voulu insister à courir même pas vite sur une grosse cote, il m'a fallu plusieurs km pour me remettre, malgré le fait que j'ai fini la côte en marchant et que sur le plat, je suis resté à un rythme vraiment faible (typiquement mon allure endurance fondamentale). Mon interprétation sans doute erronée: la baisse du rythme cardiaque suit plus ou moins une courbe de type alpha/t + rythme demandé par le nouveau niveau d'effort. Pour moi si en EF stabilisé on est vers 139bpm, en marche rapide sur du plat, je suis plutôt sur du 80 à 90 bpm, donc forcément avec alpha/t + 90, je suis plus vite à 140bpm qu'avec alph/t+139. C'est probablement pas pour rien que la méthode Cyrano parle de marcher et non trottiner ou encore que les plans d'entrainement font la différence entre récup en trottinant ou récup en marchant.

Pour la manière d'améliorer la récup en courant, je n'ai pas de connaissances sur le sujet. Intuitivement, j'aurais tendance à dire qu'il faut privilégier des récups plus longues mais en trottinant lors des séances de fractionnés ou des fartleks et sans exagérer le rythme cardiaque des phases rapides pour éviter d'avoir trop d'écart à récupérer. Mais ce n'est qu'une intuition basée sur rien de concret (attendre donc des réponses plus sérieuses de gens qui connaissent le sujet).

Note: quelque part, c'est un peu hors sujet de parler fartlek ou fractionnés dans le topic endurance fondamentale, non? Bon d'accord, c'est moi qui ai commencé. Mais si faut éviter hésitez pas à le dire hein, ça me vexera pas.

Messagepar Caracole » sa fiche K
» 18 Oct 2017, 17:55

QuentinDRDC a écrit:Bon ben forcément, je peux pas vraiment répondre, hein, moi je suis celui qui a plein de question.
Par contre dans mes quelques essais pas toujours très malins, j'ai pu remarquer deux-trois trucs sur moi, et peut-être que c'est des pistes de réflexion.


C'est déjà bien gentil de ta part, parce que je me suis attardée sur un fil bistrot et que j'ai laissé enterrer cette question qui pourtant m'intéresse.

QuentinDRDC a écrit:Je crois qu'il y a un truc physiologique la dedans,
Oui, tout simplement l'effort, la chaleur, ça fait monter le cardio, c'est normal. La question, c'est comment optimiser la récup sans avoir à s'arrêter.
En fait j'ai cherché sur internet je trouve surtout des cours sur les bienfaits de la récup ou les temps de récup entre deux séries, mais rien concernant la faculté de récupération en course (est ce que ça a à voir avec l'ie? et comment ça se travaille?
QuentinDRDC a écrit:
(pour Caracole, je sais pas, elle doit forcément être plus rapide que moi)

Elle est plus rapide qu'il y a deux ans (du moins en ef) et elle s'en contente. :wink:

QuentinDRDC a écrit:Note: quelque part, c'est un peu hors sujet de parler fartlek ou fractionnés dans le topic endurance fondamentale, non? Bon d'accord, c'est moi qui ai commencé. Mais si faut éviter hésitez pas à le dire hein, ça me vexera pas.

C'est tout à fait exact, :shock: on est complètement hs! :oops:

Messagepar Benman » sa fiche K
» 18 Oct 2017, 22:36

Je me souviens avoir lu à mes débuts quelques articles sur la dérive cardiaque à l'effort, qui expliquent notamment que sur une séance de fractionné, la fcmax est obtenue sur la dernière fraction (à rythme équivalent bien sûr).
Le phénomène que tu décris est très classique, et vérifié. C'est le signe d'une adaptation du coeur à l'effort qui anticipe une progression dans la difficulté en augmentant l'afflux sanguin et donc le rythme cardiaque.
J'ai constaté que lorsque je suis très entraîné, cette dérive est moins présente que lorsque je reprends après une coupure.
Après, j'essaye de faire des séances d'EF avec le plus faible écart entre ma fcmoy et ma fcmax, avec à la clé une bonne capacité à tenir longtemps des fc basses. Au bout de quelques séances, le coeur revient très vite à cette cadence cible bien connue.
En trail, c'est plus compliqué. Pour moi le meilleur indicateur de récup est la capacité à repartir en courant et relancer après chaque côte. Et je souscris complètement au fait que se mettre minable dans une côte peut ensuite générer une fatigue prématurée.
On dit d'ailleurs que les perf en trail se font dans les descentes....

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