Marathon des sables 2018

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Marathon des Sables 2018 - OUARZAZATE
avec 2 kivaoù, 7 récits au total


Messagepar leptitmichel » sa fiche K
» 05 Jan 2018, 15:04

Tu devrais essayer de restreindre les poudres. Depuis la fameuse 333 que j'ai du faire sans aucun produit énergétique d'aucune sorte j'ai découvert que finalement, sur des épreuves longues mais lentes, ça passe très bien.

Pour le TREG en février, je n'aurais qu'une dose de poudre (hydramov) pour un bidon de 750ml, sachant que sur chaque interposte, j'ai prévu de consommer environ 3 à 4 bidons. Donc un rapport entre 33% et 25% sur ma consommation totale. Par contre ce que j'estime important c'est justement de ne pas diluer cette boisson dans tous mes bidons. Je conserve la possibilité de boire soit de l'eau soit de la boisson energetique suivant l'envie du moment.

Maintenant sur le MDS, il faut prendre en compte qu'à part la longue, tu ne vas courir "que" 6 à 7h par jour, ce qui est finalement très différent d'un non stop

Alors je prévoirai 2 sticks de poudre par étape, un pour le CP1 et un pour le CP2 (tu démarre avec 2 bidons d'eau, puis à CP1 tu fais un eau + un poudre, idem à PC2 et tu finis ensuite juste à l'eau...

Et tu prévois une boisson de récupération par contre pour le bivouac. Tu vas y passer le plus clair de ton temps (16 à 18h par jour) c'est donc là qu'il faudra bien gérer en fait

Messagepar arnauddetroyes » sa fiche K
» 05 Jan 2018, 19:59

petit_merou a écrit:pas mal le porte bidon !!
mais tu as floqué direct sur le tissu du sac, ou bien sur un autre tissu que tu as fixé sur le porte bidon ?

j'ai le sac WAA spécial MDS (!), la matière est très fine je trouve (mais solide a priori)

j ai aussi un waa et cousu un morceau de tissu avec le logo de mon sponsort par dessus et il a tenu 2 MDS.
Pour la boisson hydratante je rejoins le ptit Michel ,c est pas necessaire pour chaque bidon que tu vas boire.Tu vas avoir des pastilles de sel à prendre ,1 par litre bu donc si en plus tu surdoses avec d autres ca risque d avoir des effets non desirables .Un stick hydraminov ou overstims pour 20/25 km me parait etre bien.Tu peux ainsi avoir toujours un bidon avec de l eau pure et te servir de l autre pour ta boisson energisante.Je n ai pas pris de boisson de recup ,par contre des sachets de thé car c est seulement 2 grammes et très agréable pour changer.

Messagepar leptitmichel » sa fiche K
» 06 Jan 2018, 20:25

Prudence sur le sel...

Si vous relisez mes publication, j'avais fait un point précis sur les cas d'usage des pastilles de sel, et ils sont rares.

Depuis que je fais de l'ultra (1994) je n'en ai jamais pris... Par contre je sursale mes plats, et je consomme pas mal de salé (charcuterie, viande séchée, noix de cajou...) de façon à ne pas avoir besoin de d'en prendre en plus pendant la course.

Je me souviens de la tête que j'ai fait quand j'ai vu l'énorme sac de pastilles qu'ils nous ont donné lors des contrôles techniques :mrgreen:

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 08 Jan 2018, 16:28

ok, merci je vais étudier la question de la boisson de course
par contre, la boisson de récup, je n'ai jamais utilisé, c'est utile ? les repas post étapes (collation et diner) ne permettent pas de récupérer ?

de plus, la boisson de course contient déjà des sels minéraux, vitamines, et sel
y'a quoi dans une boisson de recup ??

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 08 Jan 2018, 20:41

ok, j'ai regardé
grosso modo c'est une boisson de course avec des protéines

à voir si ça sert a qqch ....

Messagepar jano » sa fiche K
» 08 Jan 2018, 23:17

salut, petite question aux anciens comme aux newbies : quid des bâtons ?
je suis plutôt habitué sur ultra et assez efficace avec, même sur le plat quand il s'agit de gagner l'impulsion nécessaire pour passer de la marche à la course.
On m'a dissuadé mais c'était plutôt des gars top 40 voir top15 qui courent "plutôt" vite et au quasi tout le temps.
sinon, avec le nouveau sujet sur les chaines youtube, vu cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=2Y1r0buJZIA

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 09 Jan 2018, 10:32

Salut Jano !

je m'étais posé la même question et à l'heure actuelle je suis parti sur une option sans bâton. pourquoi:
1/ étapes courtes
2/ mes batons sont mono brins, donc pas pratique s'il faut les porter ==> je dois tout le temps les utiliser
3/ j'ai aussi des 3 brins, mais même, je pense pas que ça va me saouler sur les parties roulantes
4/ a priori, il y a peu de parties ou on avance à 2-3 km/h (grosse dune, sable mou), du coup le temps d'utilisation des bâtons me semble trop faible p/r à leur inconvénient

de l'autre coté, en premier approche je voulais les prendre pour soulager les genoux (menisques). la je me dis que ça devrait passer (touchons du bois)

en tout cas je vais regarder les réponses !

Messagepar jano » sa fiche K
» 09 Jan 2018, 11:01

quand j'y réfléchis, je les utilise beaucoup sur ultra quand je cours entre 7 et 9 km/h en poussant comme si j'étais en ski de fond.
donc je vais continuer à me poser la question

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 09 Jan 2018, 11:55

ah oui, entre 7-9 km/h ca va bien être utile !

faudrait que je teste sur plat à quelle vitesse j'utilise les batons

bien vu !

Messagepar leptitmichel » sa fiche K
» 09 Jan 2018, 14:51

Alors concernant les batons...

Si vous visez un top 100 ou 50, donc pur coureur... oubliez les ils ne vous-serviront à rien...

Si vpus etes plutot du genre 2eme moitie de peloton avec une part de marche importante ( pour info j'ai fini en 2015 au milieu du classement sans jamais avoir couru) alors les batons devienne nt importants. La meilleure facon de conserver une allure de 6-7 km/h sans forcer

Entre les drix c'est ab vous de voir

Messagepar leptitmichel » sa fiche K
» 09 Jan 2018, 14:53

Au passage, oubliez les monobrins... intransportables en avion et sans intéret dans le sable (pas de vibrations)

3 ou 4 brins... dans le carquois du sac quand vous courrez et en appuis quand vous galérez

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 11 Jan 2018, 13:25

c'est pas la taille qui compte, mais qd même :

je pense partir en long (haut et bas) pour éviter de me cramer au soleil (chemise + pantalon raidlight)
surtout qu'avec une course en avril, t'as pas eu le temps en France de faire un petit bronzage qui va bien

MAIS ! mais sur les photos quasi tout le monde court en short/tshirt, avec parfois les booster aux mollets.

questions aux habitués: les gens se tartinent de crème solaire (+sable, miam...) ou bien le soleil ne tape pas tant que ça (il faut chaud, mais ça brûle pas...) ?

et pour ceux qui ont tenté le combo raidlight chemise+pantalon, quel retour en faites vous ?

merci !

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 11 Jan 2018, 16:52

autre question matos: tenue bivouac

leptitmichel, sur ta liste de matos bivouac, tu indiques :
6 - Veste Tyvek Raidlight (93g)
8 - TS manches longues Craft (124g)

tu n'as pas eu froid juste avec çà??

je suis parti sur un T de 5° en soirée au bivouac, et du coup, soit un polaire épaisse, soit un truc en duvet histoire de pas me cailler entre 17h et 21h
du coup je suis surpris par ton choix.
il a fait chaud cette années la? ou bien quand le soleil tombe tout le monde va dans le duvet, ce qui fait que tu ne restes pas au froid.

merci pour tes éclaircissements
++

Messagepar leptitmichel » sa fiche K
» 11 Jan 2018, 18:40

Déjà par rapport au post précédent, moi je cours en long... J'ai une peau blanche et avec ou sans creme je crame...

petit_merou a écrit:leptitmichel, sur ta liste de matos bivouac, tu indiques :
6 - Veste Tyvek Raidlight (93g)
8 - TS manches longues Craft (124g)
tu n'as pas eu froid juste avec çà??


Le Tyvek est idéal pour limiter le froid et surtout les effets du vent. Je n'avais pas que ca pour le froid, j'utilisais en cas de besoin le maillot à manches longues (craft) prévu pour la nuit sur la longue.
En 2015 on a eu la chance d'avoir des conditions favorable. J'avais aussi emporté une polaire fine dans la valise et le choix de la prendre ou non sur la course s'est fait la veille sur place une fois que j'ai pu passer une première nuit sur le bivouac avant de rendre la valise.

petit_merou a écrit:je suis parti sur un T de 5° en soirée au bivouac, et du coup, soit un polaire épaisse, soit un truc en duvet histoire de pas me cailler entre 17h et 21h
du coup je suis surpris par ton choix.


Tu emporte les 2 options dans la valise. Tu passes ta première nuit au bivouac, tu vois ce que cela donne (peu de chance que ca change radicalement pendant les jours suivants) et tu t'adaptes au dernier moment

petit_merou a écrit:il a fait chaud cette années la? ou bien quand le soleil tombe tout le monde va dans le duvet, ce qui fait que tu ne restes pas au froid.


Il n'a jamais fait froid... 7-8° la nuit environ. Seul le vent pouvait nou donner un ressenti plus bas mais une fois dans la tente ou dans le sac de couchage tu est tranquille. Et sur la longue tu est en mouvement donc tu n'as pas froid, le Tyvek te permettant de couper l'effet du vent justement.

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 14 Jan 2018, 10:36

Ce matin j'ai tenté le "muesli au chocolat" de voyager (lyophilisé.fr)
Gout et consistance corrects, très sucré, rassasiant. Peut être rajouter un thé pour hydrater.

J'ai regardé la composition, y a moyen de le faire soi même !
Je vais tenter!

Messagepar Bert' » sa fiche K
» 14 Jan 2018, 17:44

petit_merou a écrit:et j'enchaine avec une autre question: la boisson et son dosage

en trail (utmb, tor, diag, etc) je prends de la poudre + eau : 40g / 750ml bu en 1h05-1h10
(maxim : http://maximsportsnutrition.com/product ... rts-drink/)
(leur recommandation est 40g / 500 ml, mais c'est trop surcré pour moi, d'ou le sous dosage)

Ce dosage me convient depuis 10 ans, de -10 à 30°
bref, c'est du connu et totalement accepté par l'organisme

par 40-50°, dans le désert, je crains que 40g/750ml soit peut être trop sucré, je réfléchis à passer à 30g, voire 20g

qu'en pensez vous ?
quel dosage avez vous utilisé?
De combien sous-dosez vous par rapport à vos courses classiques ?

thanks


Ta question est assez pointu et potentiellement variable suivant les individus.
Vu ton expérience, je ne changerais pas le dosage à ta place.

La température sera probablement plus élevée, mais la chaleur est très sèche et on ne transpire donc pas forcément autant que cela. Du moins c'est pas proportionnel. J'ai été d'ailleurs surpris de ne pas boire tant que cela.

Ceci étant pour info et à titre d'exemple perso : je sous-dose toujours de 30-50% et cela ne concerne q'un bidon de 600ml, à côté d'une poche à eau ayant 1,5 litre...

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 14 Jan 2018, 19:53

Oui, c'est très personnel, mais c'est pour ça que je parle en comparaison avec le dosage que vous utilisez sur des trails "normaux" ( avec tous les guillemets autour de normaux)

Si vous dosez à 100 normalement, à combien dosez vous sur le mds? Je prends pour hypothèse de garder le même débit horaire car à 720-730/heure je ne peux pas boire bcp plus (estomac) et je n'aurai pas assez aux ravitos de toute façon

(En passant de 40g/750ml pour 720ml/ heure à 30g ça donne 75, le compte est bon :))

Messagepar leptitmichel » sa fiche K
» 14 Jan 2018, 22:22

Pour le muesli, tu peux éviter les lyo... Les muesli standard du commerce sont déjà déshydratés... Donc j'avais pris un muesli qui me faisait envie (question de gout) et j'avais ajouté deux trois trucs comme du lait en poudre et des pépites de caramel... Nickel !

Messagepar petit_merou » sa fiche K
» 15 Jan 2018, 16:13

en avant première, la liste du matos !!
(bon le début seulement)

je suis prêt pour vos remarques :)

Tenue de course : 1435 - 1463 g
1/ tshirt manche longue désert raidlight (106g)
2/ pantalon désert RL (95g) OU corsaire D4 (122g)
3/ boxer (65g)
4/ chaussure cascadia (700g)
5/ guetres RL (110g)
6/ buff (35g)
7/ Casquette saharienne RL (60g)
8/ bandeau tête (25g)
9/ luenttes soleil (45g)
10/ polar montre/cardio/accélérometre (150g)
11/ chaussettes xsocks (45g)

peut etre:
poche détritus (30g)
manchon mollet booster (54g) --> si corsaire, oui, mais je ne sais pas si c'est bien utile

Bivouak : 531g
1/ veste tyvek (85g)
2/ haut chaud (130g)
3/ 2eme boxer (65g)
4/ 2eme Tshirt (113g)
5/ 2eme chaussette xsocks (45g)
6/ claquettes (93g)

peut etre:
pantalon tyvek (60g)
2eme buff/bonnet (35g)

Portage/couchage: 1297g
1/ sac waa (707g)
2/ 2 bidons 750ml (200g)
3/ sac couchage (280g)
4/ matelas (110g)

Alim : 18318kcal / 4516g
1/ petit dej x 6 : 2754kcal / 622g
2/ course x 6: 6415kcal / 1730g
3/ collation x 6 : 3261 kcal / 903g
4/ soir x 6: 5888 kcal / 1261g


Matériel : pas encore fini

pharma/hygièene : pas encore fini

Messagepar miniping » sa fiche K
» 15 Jan 2018, 16:34

Pour le pantalon du soir j'ai un pantalon coupe vent en pertex quantum qui convient à quelqu'un de 180cm max que j'utilise pas. La coupe est pas top, mais il a le mérite de peser 47g et...

Messagepar arnauddetroyes » sa fiche K
» 16 Jan 2018, 01:04

[quote="petit_merou"]en avant première, la liste du matos !!
C est pas mal ,tu as déjà une bonne base.J ai pris 3 Slips et 3 paires de chaussettes de chez décathlon que j ai viré après utilisation et je ne regrette pas ce choix sur mes deux mds ; la seule chose c est d essayer et d utiliser ses habits avant d être sur place pour être sûre de leur confort et de leur résistance.Comme le dit plus haut le Ptit Michel tu as a pas possibilite de passer la premiere Nuit au bivouac avec tout ton matériel ce qui permet de décider au dernier moment .Pour le couchage j ai pris un raidlight et un tapis de sol pliable ,le drap de soie est resté deux fois dans la valise car la température était agréable .
Pour la pharmacie je recommande l imodium car à chaque fois j en ai eu l utilité même si sur place après les étapes tu peux t en procurer .
Je pense qu il faut un premier mds pour découvrir,un deuxième pour améliorer et un troisième pour en profiter à fond .

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